-
21. Data: 2022-08-11 16:29:36
Temat: Re: Dostępne,i przyszłe formy,magazynowania energii
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Thu, 11 Aug 2022 14:57:18 +0200, heby wrote:
> On 11/08/2022 14:50, ii wrote:
>>> Prawda taka chyba, że nie ma złotego środka i będzie trzeba na kilka
>>> sposobów to rozwiązać.
>> Bajasz o rozwiązywaniu, ale Ty niczego nie będziesz rozwiązywał. Możesz
>> sobie postawić magazyn dla swojej chałupy i to wszystko.
>
> Nie. Mogę na przykład wybrać do władzy ludzi którzy rozumieją potrzebę
> rozwijania elektrowni jądrowych i partycypacji w badaniach nad fuzyjnymi.
>
> Zamiast wybierać imbecyli.
>
> Wieć to nie tak do końca, że nie mam wpływu na rozwiązania o dużej skali.
Wystarczy, ze wiecej obywateli sie boi atomu, i nie wybierzesz.
A jak widac - nie boi sie tak calkiem bezpodstawnie :-)
Co do fuzyjnych ... partycypujemy, wybralismy takich, co sie
dokladaja, ale prawde mowiac mam watpliwosci czy powinnismy.
Moze za 10 lat, do kolejnego etapu badan.
A moze finansowac badania w calkiem innych obszarach - fuzja w
szklance wody mi sie podobala :-)
Bo jeden reaktor fuzyjny mamy do dyspozycji, dobry, sprawdzony, nie
psuje sie, tylko teraz w ogniwa sloneczne trzeba zainwestowac
i moze w wiatraki :-)
>>> Rosjanie mają niezłe dane eksperymentalne w regulacji mocy rzędu
>>> MW<>GW w ciągu milisekund w jednej elektrowni jądrowej. To było by
>>> najlepsze rozwiązanie, gdyby nie wybuchło.
>> Ale to nie magazyn.
> Owszem, to żart.
Aczkolwiek ... pare elektrowni atomowych o szerokim zakresie
regulacji, przydaloby sie nam do systemu.
Tylko nie wiem czy taki zakres maja, a inne zrodla mowia, ze EA droga
jest, wiec ma duzo prądu produkowac i zarabiac, a nie czekac gotowosci
na zachmurzenie :-)
J.
-
22. Data: 2022-08-11 16:38:16
Temat: Re: Dostępne,i przyszłe formy,magazynowania energii
Od: ii <i...@o...invalid>
W dniu 11.08.2022 o 14:57, heby pisze:
> On 11/08/2022 14:50, ii wrote:
>>> Prawda taka chyba, że nie ma złotego środka i będzie trzeba na kilka
>>> sposobów to rozwiązać.
>> Bajasz o rozwiązywaniu, ale Ty niczego nie będziesz rozwiązywał.
>> Możesz sobie postawić magazyn dla swojej chałupy i to wszystko.
>
> Nie. Mogę na przykład wybrać do władzy ludzi którzy rozumieją potrzebę
> rozwijania elektrowni jądrowych i partycypacji w badaniach nad fuzyjnymi.
>
> Zamiast wybierać imbecyli.
>
> Wieć to nie tak do końca, że nie mam wpływu na rozwiązania o dużej skali.
A jakich imbecyli chcesz wybierać?
Bo autorów tej publikacji raczej nie wybierzesz a jeśli nawet to okażą
się dyletantami w innych dziedzinach.
>
>>> Rosjanie mają niezłe dane eksperymentalne w regulacji mocy rzędu
>>> MW<>GW w ciągu milisekund w jednej elektrowni jądrowej. To było by
>>> najlepsze rozwiązanie, gdyby nie wybuchło.
>> Ale to nie magazyn.
>
> Owszem, to żart.
Żart jest z niesamowitych zdolności regulacyjnych, ale sama elektrownie
użyteczne. Ja tylko myślę, że trochę zejdzie nim je uruchomimy. To może
przydomowe magazyny energii dadzą się jakoś realizować.
-
23. Data: 2022-08-11 17:10:42
Temat: Re: Dostępne,i przyszłe formy,magazynowania energii
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Thu, 11 Aug 2022 14:54:21 +0200, ii wrote:
> W dniu 11.08.2022 o 14:06, J.F pisze:
>> On Thu, 11 Aug 2022 13:50:18 +0200, ii wrote:
>>> W dniu 11.08.2022 o 07:12, Mirek Ptak pisze:
>>>> W dniu 10.08.2022 o 18:10, J.F pisze:
>>>>> Eee tam. PHS i w zasadzie nic wiecej.
>>>>
>>>> Tylko, że ten sposób magazynowania jest pomyślany raczej dla energetyki
>>>> klasycznej, w której w nocy przy mniejszym poborze energii można ją
>>>> wykorzystać do pompowania wody na górę. Dla OZE nie specjalnie - może
>>>> wiatraki, ale na pewno nie PV :)
>>>
>>> No nie, to jest raczej dla magazynowania na dłuższy czas. Duże zbiorniki
>>> wodne i zmiany lato zima.
>>
>> Takie rzeczy to tylko w Norwegii, a prawde mowiac to i tam nie.
>> W polskich elektrowaniach wody starczy na pare godzin.
>
> W takiej Solinie ile trwa zrzut znaczącej pojemności zbiornika? Ja
> rozumiem, że nie tylko Solina jest. Niemniej jednak wyzwaniem jest
> magazynowanie na dłuższy czas. Inaczej wystarczą Ci te VRFB. Mniejsze będą.
Moze tak - Zarnowiec
https://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%
BBarnowiec
Moc 716MW, energia 3.6GWh. Jakies 5h pracy.
Solina jest bardziej skomplikowana, bo rzeczka tam plynie
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zesp%C3%B3%C5%82_Elekt
rowni_Wodnych_Solina-Myczkowce
"mocy zainstalowanej po modernizacji 200 MW
i produkcji rocznej 112 GWh
"Pełna moc elektrowni Solina uzyskiwana jest przy przepływie ok. 400
m?/s, średni roczny przepływ Sanu w przekroju zapory to ok. 19.4 m?/s,
co daje ok. 5% mocy zainstalowanej."
Srednio godzine dziennie moglaby pracowac na samej rzece.
nawet ta godzina jest cenna, bo moze uzupelnic szczyty.
"Roczna produkcja energii elektrycznej w schemacie przepływowym to ok.
85 GWh, reszta produkcji pochodzi z cyklu szczytowo-pompowego.
Elektrownia Zwierzyń osiąga moc zainstalowaną przy przepływie ok. 50
m?/s.
Obie elektrownie wodne są ze sobą powiązane gospodarką wodną.
Pojemność zbiornika w Myczkowcach pozwala na pracę elektrowni Solina z
pełną mocą w ciągu 5-6 godzin."
Ale jak widac z rocznej produkcji, to chyba nie pracuje tak dlugo.
J.
>
>>
>>> To, że do pompowania wykorzystuje się tanią
>>> nocną energię nie jest wyznacznikiem.
>>
>> Zgadza sie.
>> Pompuje sie nocną, bo elekrtowni weglowych wylaczyc nie mozna,
>> przygasic porządnie tez trudno, wiec mielismy w nocy nadmiar prądu.
>>
>> A teraz sie zmieni, i to w południe bedziemy mieli nadmiar.
>>
>> Albo i w nocy, jak huragan przyjdzie i zacznie wiatraki przewracac :-)
>
> Mówiłeś, że nie przyjdzie :-)
-
24. Data: 2022-08-11 17:36:46
Temat: Re: Dostępne,i przyszłe formy,magazynowania energii
Od: heby <h...@p...onet.pl>
On 11/08/2022 16:29, J.F wrote:
>> Nie. Mogę na przykład wybrać do władzy ludzi którzy rozumieją potrzebę
>> rozwijania elektrowni jądrowych i partycypacji w badaniach nad fuzyjnymi.
>> Zamiast wybierać imbecyli.
>> Wieć to nie tak do końca, że nie mam wpływu na rozwiązania o dużej skali.
> Wystarczy, ze wiecej obywateli sie boi atomu, i nie wybierzesz.
Mam coraz większosć pewnośc, że ten stan mija. Mamy obecnie znakomitą
okazję rozmowy ze społeczeństwem, któremu tej zimy odmarźnie tyłek.
> A jak widac - nie boi sie tak calkiem bezpodstawnie :-)
Ludzie się boją rzeczy głównie całkowicie bezpodstawnie - po usunięciu
bredni.
> Co do fuzyjnych ... partycypujemy, wybralismy takich, co sie
> dokladaja, ale prawde mowiac mam watpliwosci czy powinnismy.
> Moze za 10 lat, do kolejnego etapu badan.
Może być i 30.
> A moze finansowac badania w calkiem innych obszarach - fuzja w
> szklance wody mi sie podobala :-)
Fuzuje możesz zrobić sam relatywnie malym kosztem:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fusor
> Bo jeden reaktor fuzyjny mamy do dyspozycji, dobry, sprawdzony, nie
> psuje sie, tylko teraz w ogniwa sloneczne trzeba zainwestowac
> i moze w wiatraki :-)
Ten reaktor w kłóko znika, podejrzanie o podobnych godzinach. Niekiedy
na miesiące ob niżają mu 10x moc wyjściową.
Troche niestabilne.
> Aczkolwiek ... pare elektrowni atomowych o szerokim zakresie
> regulacji, przydaloby sie nam do systemu.
Tak, jądrowe potrafiły by znacznie szybciej modulować moc w systemie. W
zasadzie są zalezne od bezwładności cieplnej systemu chłodzenia i
odzysku energii. Sam reaktor można teoretycznie regulować w czasie sekund.
> Tylko nie wiem czy taki zakres maja, a inne zrodla mowia, ze EA droga
> jest, wiec ma duzo prądu produkowac i zarabiac, a nie czekac gotowosci
> na zachmurzenie :-)
Dzisiaj jest już jasne, ze atom może być dowolnie drogi. To bez
znaczenia. Jest *strategiczny*.
-
25. Data: 2022-08-11 17:40:48
Temat: Re: Dostępne,i przyszłe formy,magazynowania energii
Od: heby <h...@p...onet.pl>
On 11/08/2022 16:38, ii wrote:
>> Zamiast wybierać imbecyli.
>> Wieć to nie tak do końca, że nie mam wpływu na rozwiązania o dużej skali.
> A jakich imbecyli chcesz wybierać?
Na początek wystarczy zredukować liczbę prawników i podobnej swołoczy,
do niezbędnego minimum.
Zamiast tego kilku ludzi o pojęciu jak funkcjonuje technologia było by
przydatne. Aby nie podejmować decyzji w ciemno, lub z powodu czyichś
uprzedzeń.
Oczywisćie bez przesady, nie jeden umysł ścisły to imbecyl. Balansować
między imbecylami prawniczymi a imbecylami technicznymi. A najlepiej,
zatrudniać jako doradzców fachowców a nie kolegów.
> Bo autorów tej publikacji
Nie wiem której publikacji. Mowa o wyborach władzy.
-
26. Data: 2022-08-11 21:41:31
Temat: Re: Dostępne,i przyszłe formy,magazynowania energii
Od: ii <i...@o...invalid>
W dniu 11.08.2022 o 17:40, heby pisze:
> On 11/08/2022 16:38, ii wrote:
>>> Zamiast wybierać imbecyli.
>>> Wieć to nie tak do końca, że nie mam wpływu na rozwiązania o dużej
>>> skali.
>> A jakich imbecyli chcesz wybierać?
>
> Na początek wystarczy zredukować liczbę prawników i podobnej swołoczy,
> do niezbędnego minimum.
Zaczyna się...
-
27. Data: 2022-08-12 11:39:48
Temat: Re: Dostępne,i przyszłe formy,magazynowania energii
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Thu, 11 Aug 2022 17:36:46 +0200, heby wrote:
> On 11/08/2022 16:29, J.F wrote:
>>> Nie. Mogę na przykład wybrać do władzy ludzi którzy rozumieją potrzebę
>>> rozwijania elektrowni jądrowych i partycypacji w badaniach nad fuzyjnymi.
>>> Zamiast wybierać imbecyli.
>>> Wieć to nie tak do końca, że nie mam wpływu na rozwiązania o dużej skali.
>> Wystarczy, ze wiecej obywateli sie boi atomu, i nie wybierzesz.
>
> Mam coraz większosć pewnośc, że ten stan mija. Mamy obecnie znakomitą
> okazję rozmowy ze społeczeństwem, któremu tej zimy odmarźnie tyłek.
Zobaczymy, jak juz te reaktory beda mialy byc.
Pewnie sie efekt nimby objawi - reaktor fajny, ale nie u mnie za
płotem :-)
Za to wojtowi sie podoba, po zrobi sie najbogatsza gmina w Polsce :-)
>> A jak widac - nie boi sie tak calkiem bezpodstawnie :-)
> Ludzie się boją rzeczy głównie całkowicie bezpodstawnie - po usunięciu
> bredni.
No coz, bylo TMI, potem Czarnobyl, Fukushima, incydent w Szwecji ...
niech sobie Obajtek w Pcimiu eletrownie postawi :-)
Fukushima to mnie swoja droga troche dziwi - w tej gesto zaludnionej
Japonii udalo sie wysiedlic ludzi z kilkunastu km?
Moze gęsto to w Tokio, a nie na wsi ...
>> Co do fuzyjnych ... partycypujemy, wybralismy takich, co sie
>> dokladaja, ale prawde mowiac mam watpliwosci czy powinnismy.
>> Moze za 10 lat, do kolejnego etapu badan.
>
> Może być i 30.
No coz, jak sie obecne plany OZE ziszcza, to za 30 lat moze juz nie
byc fuzja potrzebna :-)
>> A moze finansowac badania w calkiem innych obszarach - fuzja w
>> szklance wody mi sie podobala :-)
>
> Fuzuje możesz zrobić sam relatywnie malym kosztem:
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Fusor
Tak.
Ale prądu z tego nie bedzie. czy raczej - nie ma.
>> Bo jeden reaktor fuzyjny mamy do dyspozycji, dobry, sprawdzony, nie
>> psuje sie, tylko teraz w ogniwa sloneczne trzeba zainwestowac
>> i moze w wiatraki :-)
>
> Ten reaktor w kłóko znika, podejrzanie o podobnych godzinach. Niekiedy
> na miesiące ob niżają mu 10x moc wyjściową.
>
> Troche niestabilne.
>
>> Aczkolwiek ... pare elektrowni atomowych o szerokim zakresie
>> regulacji, przydaloby sie nam do systemu.
>
> Tak, jądrowe potrafiły by znacznie szybciej modulować moc w systemie. W
> zasadzie są zalezne od bezwładności cieplnej systemu chłodzenia i
> odzysku energii. Sam reaktor można teoretycznie regulować w czasie sekund.
No chyba, ze Czernobyl ..
>> Tylko nie wiem czy taki zakres maja, a inne zrodla mowia, ze EA droga
>> jest, wiec ma duzo prądu produkowac i zarabiac, a nie czekac gotowosci
>> na zachmurzenie :-)
> Dzisiaj jest już jasne, ze atom może być dowolnie drogi. To bez
> znaczenia. Jest *strategiczny*.
Taki dowolnie drogi to nie, a i strategia krótka, bo sie uran skonczy.
J.
-
28. Data: 2022-08-12 12:09:48
Temat: Re: Dostępne,i przyszłe formy,magazynowania energii
Od: ii <i...@o...invalid>
W dniu 11.08.2022 o 17:10, J.F pisze:
> On Thu, 11 Aug 2022 14:54:21 +0200, ii wrote:
>> W dniu 11.08.2022 o 14:06, J.F pisze:
>>> On Thu, 11 Aug 2022 13:50:18 +0200, ii wrote:
>>>> W dniu 11.08.2022 o 07:12, Mirek Ptak pisze:
>>>>> W dniu 10.08.2022 o 18:10, J.F pisze:
>>>>>> Eee tam. PHS i w zasadzie nic wiecej.
>>>>>
>>>>> Tylko, że ten sposób magazynowania jest pomyślany raczej dla energetyki
>>>>> klasycznej, w której w nocy przy mniejszym poborze energii można ją
>>>>> wykorzystać do pompowania wody na górę. Dla OZE nie specjalnie - może
>>>>> wiatraki, ale na pewno nie PV :)
>>>>
>>>> No nie, to jest raczej dla magazynowania na dłuższy czas. Duże zbiorniki
>>>> wodne i zmiany lato zima.
>>>
>>> Takie rzeczy to tylko w Norwegii, a prawde mowiac to i tam nie.
>>> W polskich elektrowaniach wody starczy na pare godzin.
>>
>> W takiej Solinie ile trwa zrzut znaczącej pojemności zbiornika? Ja
>> rozumiem, że nie tylko Solina jest. Niemniej jednak wyzwaniem jest
>> magazynowanie na dłuższy czas. Inaczej wystarczą Ci te VRFB. Mniejsze będą.
>
> Moze tak - Zarnowiec
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%
BBarnowiec
>
> Moc 716MW, energia 3.6GWh. Jakies 5h pracy.
>
> Solina jest bardziej skomplikowana, bo rzeczka tam plynie
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Zesp%C3%B3%C5%82_Elekt
rowni_Wodnych_Solina-Myczkowce
>
> "mocy zainstalowanej po modernizacji 200 MW
> i produkcji rocznej 112 GWh
>
> "Pełna moc elektrowni Solina uzyskiwana jest przy przepływie ok. 400
> m?/s, średni roczny przepływ Sanu w przekroju zapory to ok. 19.4 m?/s,
> co daje ok. 5% mocy zainstalowanej."
>
> Srednio godzine dziennie moglaby pracowac na samej rzece.
> nawet ta godzina jest cenna, bo moze uzupelnic szczyty.
>
> "Roczna produkcja energii elektrycznej w schemacie przepływowym to ok.
> 85 GWh, reszta produkcji pochodzi z cyklu szczytowo-pompowego.
>
> Elektrownia Zwierzyń osiąga moc zainstalowaną przy przepływie ok. 50
> m?/s.
> Obie elektrownie wodne są ze sobą powiązane gospodarką wodną.
>
> Pojemność zbiornika w Myczkowcach pozwala na pracę elektrowni Solina z
> pełną mocą w ciągu 5-6 godzin."
>
> Ale jak widac z rocznej produkcji, to chyba nie pracuje tak dlugo.
No tak, takie są pewnie nasze możliwości. Niemniej jednak gdybyśmy mniej
mocy z nich brali to byśmy mogli długo pracować i w zupełnie innym
czasie. Ale też ile trzeba było zainwestować. Ale jakoś innego
magazynowania na dłużej nie widzę.
-
29. Data: 2022-08-12 13:01:00
Temat: Re: Dostępne,i przyszłe formy,magazynowania energii
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Fri, 12 Aug 2022 12:09:48 +0200, ii wrote:
> W dniu 11.08.2022 o 17:10, J.F pisze:
>> On Thu, 11 Aug 2022 14:54:21 +0200, ii wrote:
>>> W dniu 11.08.2022 o 14:06, J.F pisze:
>>>> On Thu, 11 Aug 2022 13:50:18 +0200, ii wrote:
>>>>> W dniu 11.08.2022 o 07:12, Mirek Ptak pisze:
>>>>>> W dniu 10.08.2022 o 18:10, J.F pisze:
>>>>>>> Eee tam. PHS i w zasadzie nic wiecej.
>>>>>>
>>>>>> Tylko, że ten sposób magazynowania jest pomyślany raczej dla energetyki
>>>>>> klasycznej, w której w nocy przy mniejszym poborze energii można ją
>>>>>> wykorzystać do pompowania wody na górę. Dla OZE nie specjalnie - może
>>>>>> wiatraki, ale na pewno nie PV :)
>>>>>
>>>>> No nie, to jest raczej dla magazynowania na dłuższy czas. Duże zbiorniki
>>>>> wodne i zmiany lato zima.
>>>>
>>>> Takie rzeczy to tylko w Norwegii, a prawde mowiac to i tam nie.
>>>> W polskich elektrowaniach wody starczy na pare godzin.
>>>
>>> W takiej Solinie ile trwa zrzut znaczącej pojemności zbiornika? Ja
>>> rozumiem, że nie tylko Solina jest. Niemniej jednak wyzwaniem jest
>>> magazynowanie na dłuższy czas. Inaczej wystarczą Ci te VRFB. Mniejsze będą.
>>
>> Moze tak - Zarnowiec
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%
BBarnowiec
>>
>> Moc 716MW, energia 3.6GWh. Jakies 5h pracy.
>>
>> Solina jest bardziej skomplikowana, bo rzeczka tam plynie
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Zesp%C3%B3%C5%82_Elekt
rowni_Wodnych_Solina-Myczkowce
>>
>> "mocy zainstalowanej po modernizacji 200 MW
>> i produkcji rocznej 112 GWh
>>
>> "Pełna moc elektrowni Solina uzyskiwana jest przy przepływie ok. 400
>> m?/s, średni roczny przepływ Sanu w przekroju zapory to ok. 19.4 m?/s,
>> co daje ok. 5% mocy zainstalowanej."
>>
>> Srednio godzine dziennie moglaby pracowac na samej rzece.
>> nawet ta godzina jest cenna, bo moze uzupelnic szczyty.
>>
>> "Roczna produkcja energii elektrycznej w schemacie przepływowym to ok.
>> 85 GWh, reszta produkcji pochodzi z cyklu szczytowo-pompowego.
>>
>> Elektrownia Zwierzyń osiąga moc zainstalowaną przy przepływie ok. 50
>> m?/s.
>> Obie elektrownie wodne są ze sobą powiązane gospodarką wodną.
>>
>> Pojemność zbiornika w Myczkowcach pozwala na pracę elektrowni Solina z
>> pełną mocą w ciągu 5-6 godzin."
>>
>> Ale jak widac z rocznej produkcji, to chyba nie pracuje tak dlugo.
>
> No tak, takie są pewnie nasze możliwości. Niemniej jednak gdybyśmy mniej
> mocy z nich brali to byśmy mogli długo pracować i w zupełnie innym
> czasie.
No ale kraj potrzebuje 20-30GW.
Tzn w nocy mniej, chyba, ze bedzie mrozna zima, a ogrzewanie pradem
sie stanie powszechniejsze.
> Ale też ile trzeba było zainwestować. Ale jakoś innego
> magazynowania na dłużej nie widzę.
No wlasnie.
Elektrownie szczytowo-pompowe cos tam jeszcze potrafią, inne pomysly
sa znacznie gorsze.
No chyba, ze Musk cos z tą Megabaterią jeszcze pokaze ...
Jeszcze mozna produkowac wodor i przerabiac potem na paliwa
weglowodorowe ..
J.
-
30. Data: 2022-08-14 10:57:39
Temat: Re: Dostępne,i przyszłe formy,magazynowania energii
Od: ii <i...@o...invalid>
W dniu 12.08.2022 o 13:01, J.F pisze:
> On Fri, 12 Aug 2022 12:09:48 +0200, ii wrote:
>> W dniu 11.08.2022 o 17:10, J.F pisze:
>>> On Thu, 11 Aug 2022 14:54:21 +0200, ii wrote:
>>>> W dniu 11.08.2022 o 14:06, J.F pisze:
>>>>> On Thu, 11 Aug 2022 13:50:18 +0200, ii wrote:
>>>>>> W dniu 11.08.2022 o 07:12, Mirek Ptak pisze:
>>>>>>> W dniu 10.08.2022 o 18:10, J.F pisze:
>>>>>>>> Eee tam. PHS i w zasadzie nic wiecej.
>>>>>>>
>>>>>>> Tylko, że ten sposób magazynowania jest pomyślany raczej dla energetyki
>>>>>>> klasycznej, w której w nocy przy mniejszym poborze energii można ją
>>>>>>> wykorzystać do pompowania wody na górę. Dla OZE nie specjalnie - może
>>>>>>> wiatraki, ale na pewno nie PV :)
>>>>>>
>>>>>> No nie, to jest raczej dla magazynowania na dłuższy czas. Duże zbiorniki
>>>>>> wodne i zmiany lato zima.
>>>>>
>>>>> Takie rzeczy to tylko w Norwegii, a prawde mowiac to i tam nie.
>>>>> W polskich elektrowaniach wody starczy na pare godzin.
>>>>
>>>> W takiej Solinie ile trwa zrzut znaczącej pojemności zbiornika? Ja
>>>> rozumiem, że nie tylko Solina jest. Niemniej jednak wyzwaniem jest
>>>> magazynowanie na dłuższy czas. Inaczej wystarczą Ci te VRFB. Mniejsze będą.
>>>
>>> Moze tak - Zarnowiec
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_Wodna_%C5%
BBarnowiec
>>>
>>> Moc 716MW, energia 3.6GWh. Jakies 5h pracy.
>>>
>>> Solina jest bardziej skomplikowana, bo rzeczka tam plynie
>>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Zesp%C3%B3%C5%82_Elekt
rowni_Wodnych_Solina-Myczkowce
>>>
>>> "mocy zainstalowanej po modernizacji 200 MW
>>> i produkcji rocznej 112 GWh
>>>
>>> "Pełna moc elektrowni Solina uzyskiwana jest przy przepływie ok. 400
>>> m?/s, średni roczny przepływ Sanu w przekroju zapory to ok. 19.4 m?/s,
>>> co daje ok. 5% mocy zainstalowanej."
>>>
>>> Srednio godzine dziennie moglaby pracowac na samej rzece.
>>> nawet ta godzina jest cenna, bo moze uzupelnic szczyty.
>>>
>>> "Roczna produkcja energii elektrycznej w schemacie przepływowym to ok.
>>> 85 GWh, reszta produkcji pochodzi z cyklu szczytowo-pompowego.
>>>
>>> Elektrownia Zwierzyń osiąga moc zainstalowaną przy przepływie ok. 50
>>> m?/s.
>>> Obie elektrownie wodne są ze sobą powiązane gospodarką wodną.
>>>
>>> Pojemność zbiornika w Myczkowcach pozwala na pracę elektrowni Solina z
>>> pełną mocą w ciągu 5-6 godzin."
>>>
>>> Ale jak widac z rocznej produkcji, to chyba nie pracuje tak dlugo.
>>
>> No tak, takie są pewnie nasze możliwości. Niemniej jednak gdybyśmy mniej
>> mocy z nich brali to byśmy mogli długo pracować i w zupełnie innym
>> czasie.
>
> No ale kraj potrzebuje 20-30GW.
A Ty jesteś marszałek piłsudski :-)
> Tzn w nocy mniej, chyba, ze bedzie mrozna zima, a ogrzewanie pradem
> sie stanie powszechniejsze.
No ... jak nie będzie można gazem to będzie, ale w sumie nie sądzę. To
wszystko musi zawrócić.
>
>> Ale też ile trzeba było zainwestować. Ale jakoś innego
>> magazynowania na dłużej nie widzę.
>
> No wlasnie.
> Elektrownie szczytowo-pompowe cos tam jeszcze potrafią, inne pomysly
> sa znacznie gorsze.
> No chyba, ze Musk cos z tą Megabaterią jeszcze pokaze ...
>
> Jeszcze mozna produkowac wodor i przerabiac potem na paliwa
> weglowodorowe ..
Ja tp myślę o grzaniu wody i wieczornym świeceniu.