W dniu 2013-01-28 13:22, Marek Dyjor pisze:

> Trzeba mieć świadomość zależności między czasem a przysłoną, mieć
> świadomość wpływu tzw czułości na uzyskany efekt, mieć świdomość na
> temat co dają różne kąty patrzenia obiektywu itd...
>
> to sa elementy warsztatu faotografa.

Ująłeś to lepiej niż ja to zrobiłem. Zdobywanie podstawowej wiedzy
technicznej jest wręcz niezbędne do tego aby móc zrobić świadomie zdjęcie.

1. Nie masz podstaw technicznych -> nie zrobisz dobrego zdjęcia,
przynajmniej świadomie.

2. Ale jeśli nawet masz ogromną wiedzę techniczną, to nie jest to
tożsame ze zdolnością do robienia dobrych zdjęć.

W drugim przypadku masz szansę, z której możesz skorzystać lub nie. W
pierwszym przypadku nie masz takiej szansy. Dlatego nie zgodziłem się z
twierdzeniem kolegi iż rozmowy techniczne pozbawione są sensu,
szczególnie w przypadku adeptów.

--

Pozdrawiam
Marek

do góry

Marek wrote:
> W dniu 2013-01-28 13:22, Marek Dyjor pisze:
>
>> Trzeba mieć świadomość zależności między czasem a przysłoną, mieć
>> świadomość wpływu tzw czułości na uzyskany efekt, mieć świdomość na
>> temat co dają różne kąty patrzenia obiektywu itd...
>>
>> to sa elementy warsztatu faotografa.
>
> Ująłeś to lepiej niż ja to zrobiłem. Zdobywanie podstawowej wiedzy
> technicznej jest wręcz niezbędne do tego aby móc zrobić świadomie
> zdjęcie.
> 1. Nie masz podstaw technicznych -> nie zrobisz dobrego zdjęcia,
> przynajmniej świadomie.

to nie jest prawda...

bez podstaw techniczny możesz zrobic dobre zdjecia pracując w automacie
jeśli masz dobre oko.


> 2. Ale jeśli nawet masz ogromną wiedzę techniczną, to nie jest to
> tożsame ze zdolnością do robienia dobrych zdjęć.
>
> W drugim przypadku masz szansę, z której możesz skorzystać lub nie. W
> pierwszym przypadku nie masz takiej szansy. Dlatego nie zgodziłem się
> z twierdzeniem kolegi iż rozmowy techniczne pozbawione są sensu,
> szczególnie w przypadku adeptów.

do góry

Jeśli pogrzebales na mojej stronie z pewnością trafiles na te fotki -------->
http://wielgus71.wordpress.com/2012/11/19/rzezby-ple
nerowe-plener-z-ziutka/
Moja młoda ma 8 lat, zerowe pojęcie o technice, czasie, przeslonie. Dostala ode mnie
starego eos-a 30d, ustawilem preselekcje przeslony, niedoswietnenie o 1/3 EV. Bez
jakiejkolwiek wiedzy robi naprawdę calkiem fajne klatki.

do góry

W dniu 2013-01-28 17:31, Marek Dyjor pisze:

>> 1. Nie masz podstaw technicznych -> nie zrobisz dobrego zdjęcia,
>> przynajmniej świadomie.
>
> to nie jest prawda...
>
> bez podstaw techniczny możesz zrobic dobre zdjecia pracując w automacie
> jeśli masz dobre oko.

Wydaje mi się, że w tej chwili brniemy w kwestie leksykalne. Wraca jak
bumerang teza jaką wygłosiłem tu niedawno: dyskusję należy zaczynać od
definicji użytych w niej terminów :-D Zatem na potrzeby dyskusji:
automat = nieświadome robienie zdjęć.

Automatem możemy zrobić dobre zdjęcie - nie przeczyłem temu - ale
zrobimy to nieświadomie. Zdajemy się na algorytmy CPU w aparacie.

do góry

W dniu 2013-01-28 17:53, w...@g...com pisze:


>Moja młoda ma 8 lat, zerowe pojęcie o technice, czasie, przeslonie.
>Dostala ode mnie starego eos-a 30d, ustawilem preselekcje przeslony,
>niedoswietnenie o 1/3 EV. Bez jakiejkolwiek wiedzy robi naprawdę
>calkiem fajne klatki.

Czyli potwierdzasz moją tezę, że czyni to nieświadomie. Ma oko i tyle. :-)

--

Pozdrawiam
Marek

do góry

Marek wrote:
> W dniu 2013-01-28 17:31, Marek Dyjor pisze:
>
>>> 1. Nie masz podstaw technicznych -> nie zrobisz dobrego zdjęcia,
>>> przynajmniej świadomie.
>>
>> to nie jest prawda...
>>
>> bez podstaw techniczny możesz zrobic dobre zdjecia pracując w
>> automacie jeśli masz dobre oko.
>
> Wydaje mi się, że w tej chwili brniemy w kwestie leksykalne. Wraca jak
> bumerang teza jaką wygłosiłem tu niedawno: dyskusję należy zaczynać od
> definicji użytych w niej terminów :-D Zatem na potrzeby dyskusji:
> automat = nieświadome robienie zdjęć.
>
> Automatem możemy zrobić dobre zdjęcie - nie przeczyłem temu - ale
> zrobimy to nieświadomie. Zdajemy się na algorytmy CPU w aparacie.

wg mnie i pewnie nie tylko, ważniejsza w zdjeciu jest świdomość tego co sie
fotografuje (kadr kompozycja chwila itd) od tego czy wybrało sie taką czy
inną przysłonę.

zdjęcie zrobione nieświadomie to fota strzelona przypadkowo.

do góry

Marek wrote:
> W dniu 2013-01-28 17:53, w...@g...com pisze:
>
>
>> Moja młoda ma 8 lat, zerowe pojęcie o technice, czasie, przeslonie.
>> Dostala ode mnie starego eos-a 30d, ustawilem preselekcje przeslony,
>> niedoswietnenie o 1/3 EV. Bez jakiejkolwiek wiedzy robi naprawdę
>> calkiem fajne klatki.
>
> Czyli potwierdzasz moją tezę, że czyni to nieświadomie. Ma oko i
> tyle. :-)

wiele wskazuje że dzieci często robią ciekawe zdjęcia, bo nie mają umysłu
skażonego rutyną i szkoleniem.

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ke6s6o$ben$...@n...news.atman.pl...
> Wraca jak bumerang teza jaką wygłosiłem tu niedawno: dyskusję należy
> zaczynać od definicji użytych w niej terminów :-D

Słusznie!
Tylko jaka jest wg. Ciebie definicja dobrego zdjęcia?
Ja tam swoją mam ale ona wyklucza dyskusję na ten temat i tu znów -
słusznie, bo o takich rzeczach się nie dyskutuje ;-)

Q

do góry

W dniu 2013-01-29 10:31, quent pisze:

> Słusznie!
> Tylko jaka jest wg. Ciebie definicja dobrego zdjęcia?

O dobrych czy złych zdjęciach nie rozmawiamy tu. Choć z drugiej strony
jest to ciekawe pytanie :-) Pewnie weszlibyśmy w dyskusję nad gustami,
nad szkołami kadrowania, nad kwestiami technicznymi itd.

Rozmawiamy tu o zdjęciach zrobionych świadomie lub nieświadomie. Zdjęcie
zrobione smarfonem przez osobę, która przypadkiem trąciła spust migawki
też może być dobre - co nie oznacza, ze zostało zrobione świadomie.

> Ja tam swoją mam ale ona wyklucza dyskusję na ten temat i tu znów -
> słusznie, bo o takich rzeczach się nie dyskutuje ;-)

Chyba zatem podzielasz moje obawy, że ten temat wywoła kilometrową
dyskusję bez konkluzji :-D

--

Pozdrawiam
Marek

do góry

W dniu 2013-01-29 06:24, Marek Dyjor pisze:

> wg mnie i pewnie nie tylko, ważniejsza w zdjeciu jest świdomość tego
> co sie fotografuje (kadr kompozycja chwila itd) od tego czy wybrało
> sie taką czy inną przysłonę.

Tak, zgadzam się. Ale aspekt techniczny ma też znaczenie. Zobrazuję to
na przypadkowej rozmowie ze znajomymi, która dała mi do myślenia.
Wybraliśmy się na spacer z dziećmi. Trafiliśmy na plac z ustawionymi
przyrządami do ćwiczeń fizycznych (słoneczny letni dzień). Robiliśmy
zdjęcia. Znajomi jakimś aparatem, który nigdy nie był przestawiany w
inny tryb niż A, a ja swoim, gdzie zwykle mam wybrany tryb RAW, myślę o
tym jaką GO ustawić lub czas (zdjęcia były w ruchu na tych przyrządach),
myślę też o tym jak się ustawić aby tło nie psuło kompozycji, użyłem
filtr polaryzacyjny aby kolory wydobyć. Po jakimś czasie spotkaliśmy się
ponownie i przeglądaliśmy zdjęcia z tej wyprawy, ot tak po prostu. Padło
sformułowanie, które mnie zaskoczyło: znajomi spytali o to na czym
polega różnica w tym, że ich zdjęcia robione w tym samym miejscu nadają
się do trzymania w albumie, a moje na ścianie. Odparłem, że m.in. w
używaniu pokręteł w aparacie. Ich zdjęcia były zwykle poruszone,
wystąpiły intensywne cienie na twarzach (bo nie wpadli na to aby w
środku lata lampę używać), ekspozycja ustawiona automatycznie nierzadko
do jaśniejszego tła powodowała, że postać była widoczna jako czarna
plama. M.in. z powodu takich obserwacji uważam, że niewiedza techniczna
skutkuje drastycznym wzrostem nieudanych fotek.

>
> zdjęcie zrobione nieświadomie to fota strzelona przypadkowo.

Kwestia definicji, którą sprecyzowałem. Owszem, możemy zmieniać
definicję pojęcia "nieświadomości" w trakcie dyskusji lecz stworzymy w
ten sposób niekończącą się wymianę myśli a wątek końcowy nie będzie
nawet podobny do pierwotnego :-D


--

Pozdrawiam
Marek

do góry