W dniu 2011-04-30 16:01, Bydlę pisze:

>> Załóżmy, że tak, ale skoro użył sformułowania "w celu.. wyprzedzania"
>
> No, bo wszystko zaczyna się od tego, że oba jadą.
> Więc celem jest wyprzedzenie tego jadącego (z powodów konstrukcyjnych) o
> wiele wolniej.

Więc skoro wyprzedzasz, to zachowaj wymagany odstęp.

> To nie jest atak na rowerzystów, a rozwiązywanie zatoru.
> Wystarczy zniknąć Wielki Atak Na Rowerzystę z równania...

No i zniknęto.

> Oczywiście wiesz, że to wcale nie musi być na jednym pasie?

No jak możesz wjechać na inny pas, to po co cała dyskusja? Wyprzedzasz
innym pasem i nie zachodzi "w razie potrzeby".

>>> Nie. Zapomniej o tym, że znasz treść definicji - skoncentruj się na celu
>>
>> Nie, nie, nie. Nie po to na początku ustawy definiuje się pojęcia,
>> żeby o nich zapominać.
>
> I nikt nie zapomina - ale musisz nie cytować jedfną definicję, a:

To po co mam zapominać?

> - przeczytać przepis
> - zrozumieć co jest jego przyczyną
> - co ma rozwiązać
> - jakimi środkami.

Na pewno nie jest jego celem zrobienie parkingu dla rowerów na prawym
pasie. A tak by się skończyło. Zwróć uwagę, że jeśli już zachodzi "w
razie potrzeby" to za tobą są inne samochody, a rowerzysta miałby tak
stać aż wszyscy przejadą. Czyli do usranej...

> Świetnie - i najlepiej - wiem, że piszę o tym bez emocji.
> :-)
> A teraz zamień rower na pojazd wolnobieżny i argumentuj, nie używając
> wyrazu rower.
> Dalej emocje będą tobą targały, czy może trzeźwiej spojrzysz na zapis?

No jeszcze gorzej - co kombajn ma się zatrzymać przy prawej krawędzi i
zupełnie zatamować ruch?

>> Ale skuteczniej blokuje ruch niż jakby jechał.
>
> Nie.
> Im bardziej coś stoi, tym łatwiej i prędzej można się z tym uporać.

No to jak zaproponowałeś nie używajmy słowa rower. A pojazd wolnobieżny.
Co bardziej utrudnia ruch na drodze jadący kombajn czy stojący kombajn?

> Mogę ci to pokazać na twoim własnym przykładzie - im bardziej będziesz
> jechał za przeszkodą poruszającą się w tym samym kierunku, tym trudniej
> będzie ci się z nią uporać.

Jak będziesz za nią jechał to się zmieniają warunki. W szczególności
jest niezerowa szansa, że zmienią się na takie, które umożliwią
wyprzedzanie.

> I - wbrew twym twierdzeniom = stojąca przeszkoda wygeneruje mniejszy korek.
> Pamiętasz o co chodzi? Nie stojąca przez wieczność, a przez chwilę...

Cały czas zapominasz, że za tobą są inne samochody. Spójrz dalej (do
tyłu) niż na problem jak JA ma wyprzedzić.

> Ale przepis powstał po to, by nie dmuchać ego wolnojadącego, a by
> zniknąć stwarzającą problemy innym sytuację - spowodowaną konstrukcją
> pojazdów.

No więc powtórzę stojący kombajn jest większym zawalidrogą niż jadący -
choćby dla tego, że w końcu gdzieś dojedzie.

>> W przypadku samochodów ustawodawca nie narzuca odstępu.
>
> Bezpiecznego? Narzuca...

Ale tu narzuca konkretnie 1 m.

>> Naprawdę ci rowerzyści tak zapieprzają, żeby to był problem?
>
> Chyba nigdy nie widziałeś ile miejsca potrzeba do przejechania obok
> jadącego pjazdu, a ile obok nieporuszającego się.
> ;>

Widziałem. Dlatego w życiu nie zatrzymam się, żeby ktoś mnie "wyprzedzał
w razie potrzeby" Nie na jezdni. Sporo kierowców uważa, że do
wyprzedzenia wystarczy 30-40 cm (jak zostawią mi 50-60 to nie jest duży
problem). Jak się zatrzymam to pewnie wystarczy 10. Sorry możesz się
wściekać, ale ja życia nie będe ryzykował.

>> Kombajny też miały się zatrzymywać na prawym pasie?
>
> W niektórych sytuacjach powinny.
> Ale widzę, że wystarczy napisać rower, byś włączał tryb ataku...

Sam proponowałeś przełączyc się na kombajny;) Zresztą wydaje ci się.
Nikogo nie atakuje, używam na codzien i roweru i samochodu, i łażę per
pedes. Chciałbym używac moto, ale ponieważ wiem, że nie jestem
wystarczajaco rozsądny to tego robic nie będę, więc drogi z punktu
widzenia motocyklisty nie znam. I każdemu jak mogę to ułatwię jazdę, w
szczególności zjadę motocyklowi i puszczę autobus. Ale jeśli uważasz, że
brak zgody na to, że rowerem mam zaparkowac na skraju jezdni i czekać do
północy jest atakiem na ciebie bądź kogokolwiek, to się nie dogadamy. Co
nie zmienia postaci rzeczy, że jak się spotkamy na drodze, to w
granicach rozsądku postaram się nie utrudniać ci jazdy, a jak dam radę
to ułatwię.

Shrek.