eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.rec.foto.cyfrowaCzy istnieje możliwość fotografowania rzeczywistości?Re: Czy istnieje możliwość fotografowania rzeczywistości?
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
    OSTED!not-for-mail
    From: Marek S <p...@s...com>
    Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
    Subject: Re: Czy istnieje możliwość fotografowania rzeczywistości?
    Date: Sun, 31 Mar 2019 22:24:38 +0200
    Organization: ATMAN - ATM S.A.
    Lines: 101
    Message-ID: <q7r7ma$pc4$1@node2.news.atman.pl>
    References: <q61ehc$lr2$1@node2.news.atman.pl>
    <c...@g...com>
    <q6h9ae$dj4$1@node1.news.atman.pl>
    <vjlids2vt21q$.r6k6xjq2my81$.dlg@40tude.net>
    <q6jq4o$pqa$1@node1.news.atman.pl>
    <5c8f81d4$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
    <q6otsb$57t$1@node2.news.atman.pl>
    <5c90ff6f$0$493$65785112@news.neostrada.pl>
    <q6rpef$pl8$1@node2.news.atman.pl> <m...@p...waw.pl>
    <q7efvk$gi2$1@node1.news.atman.pl>
    <5c9e0f13$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
    <q7m7i9$6oo$1@node2.news.atman.pl>
    <3...@4...net>
    <q7o3p2$prf$1@node1.news.atman.pl>
    <1...@4...net>
    <q7qjoo$6jk$1@node2.news.atman.pl>
    <1...@4...net>
    <q7r3f0$l95$1@node2.news.atman.pl>
    <1kh316fv8d7eg.11jnvlo4awlif$.dlg@40tude.net>
    NNTP-Posting-Host: 89-70-94-204.dynamic.chello.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: node2.news.atman.pl 1554063882 25988 89.70.94.204 (31 Mar 2019 20:24:42 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Sun, 31 Mar 2019 20:24:42 +0000 (UTC)
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:60.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/60.6.1
    In-Reply-To: <1kh316fv8d7eg.11jnvlo4awlif$.dlg@40tude.net>
    Content-Language: pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:910493
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2019-03-31 o 21:30, J.F. pisze:

    > A ja tam widze calkiem przyzwoicie tam, gdzie wczesniej "ciemnosc
    > widze", wiec nie wiem czemu narzekasz, ze nie wyrabia :-)

    Wyznaję wyższe standardy :-)

    > Po prostu monitor masz do d* :-)

    Akurat monitor do d... znacznie lepiej cienie by prezentował. Czasem
    widuję swoje prace na lapkach różnej maści. Zazwyczaj są mocno
    rozjaśnione niż monitory graficzne.

    > Ale szpara, czy wydaje mi sie i to tylko jakas ciemna plama ?

    Szpara między pustakami! Chyba zaświadczenie od księdza będzie potrzebne
    :-D :-D Odpuść już tej szparze :-D

    >>> No i cos w tym jest, ale jak widac - daje sie sporo rozjasnic te 14
    >>> bitow.
    >> ... owszem, choć nie w Twoim wariancie :-) Bardzo dużo można
    >> skompresować (nie mylić z rozjaśnieniem).
    >
    > To co bylo prawie czarne trzeba rozjasnic :-)

    A to co było jasne - przyciemnić. A to wszystko dokonać za pomocą
    niesymetrycznej krzywej typu S, bo rozjaśnianie/przyciemnianie (czyli
    brightness), z natury rzeczy liniowe, daje fatalne efekty. Kompresując
    taką charakterystyką zbliżamy się do tego, co widzi nasze oko.

    Więc czarnego w żadnym przypadku nie wolno rozjaśniać. No chyba, że masz
    na myśli utylizację zdjęcia w/g własnego przykładu :-D Całość staje się
    do d... i nawet te rozjaśnione cienie są kompletnie nieczytelne bo ...
    są rozjaśnione zamiast skompresowane.

    >> Jednakże aby było to podobne
    >> do rzeczywistości, to np. pianka pod oknem powinna być całkiem jasna i
    >> nie być zaszumiona.
    >
    > Mnie tam nie bylo, to nie wiem jakie bylo wrazenie naoczne.

    Zapewniam, że tylko z tego powodu informuję jakie było :-D

    > Ale faktycznie w pokoju widze dobrze i wnetrze i za oknem.

    Ufff, wreszcie :-D A tyle pisania i demo było trzeba użyć zamiast
    otworzyć oczy i popatrzeć :-D

    >> Gdyby matryca wyciągała może z 4ev więcej, to w tym
    >> przypadku dałoby się coś zrobić. A potem należałoby podnieść poprzeczkę
    >> i zrobić to samo zdjęcie przy bezchmurnym niebie (ale nie pod słońce).
    >> Wtedy okaże się, że może w sumie z 8ev by się przydało. Nie wspominając
    >> o sofcie typu PS, który póki co nie jest w stanie dokonywać korekcji w
    >> takim zakresie.
    >
    > Jesli matryca szumi, to i soft nie poradzi.
    > Ale jesli nie szumi ....

    Cytujesz moje słowa. Napisałem, że szacuję, że jeszcze z 8ev czułości
    może by wystarczyło. Czyli szum powinien być na tyle mniejszy, żeby dać
    te domniemane 8ev.

    > Tak czy inaczej - troche sie jednak potwierdzila opinia, ze dzieki tej
    > duzej ilosci bitow matryca ma jednak wiekszy zakres niz sie na
    > nieobrobionej fotce wydaje :-)

    Nie! Czy dokładając więcej bitowy przetwornik AC do fototranzystora
    czynisz go lepszym elektrycznie???

    Zaczynając ten wątek byłem o tym przekonany. Ale jeden z kolegów użył
    argumentu, który zbił mnie z tropu i przyznałem mu rację: ilość poziomów
    kwantyzacji zwykle skorelowana jest z zakresem dynamiki piksela, ale ta
    korelacja niekoniecznie jest prawdziwa. Marketing ma tu pole do popisu.
    Jemu ulegasz. Przykładowo: matryca jest kwantyzowana 14-bitowo, ale
    szumi na 4-ostatnich bitach. Dało się skwantyzować? Dało!

    Druga rzecz, obrazowo: dajmy na to, że istnieją 2 różnej wielkości
    piksele. Oba dają odpowiedź 0...1V ale szum mają na poziomie 0.2V.
    Nasycamy oba. Mniejszy pomieści 256 fotonów ponad szum aby się nasycić,
    a drugi 1024 przy tym samym czasie naświetlania. Niech 1 foton da nam 1
    poziom kwantyzacji. W obu stosujemy przetwornik 10-bitowy. W tym
    pierwszym przypadku przetwornik AC będzie zawierał puste przebiegi.

    Trzecia rzecz: zwróć uwagę, że oba potrzebowały tyle samo czasu by się
    nasycić ale dają lepszą rozdzielczość. Jeśli zwiększymy natężenie
    padającego światła, to nic się nie zmieni, bo oba są już nasycone. Teraz
    zmieniamy technologie większego piksela. Mniej szumi: np. 0.02V. Okazuje
    się, że zaczyna "widzieć" więcej detali w cieniach więc możemy:

    a) Kwantyzować sygnał tą samą ilością bitów ale zwiększyć zakres
    kwantyzowanych napięć do 0.02...1V zamiast 0.2...1V.
    b) Dodatkowo dorzucić jeszcze ze dwa bity by uzyskać więcej poziomów
    gradacji koloru.

    W obu przypadkach ta "pianka" na zdjęciach da się identycznie dużo
    lepiej wydobyć z cienia a ilość bitów przetwornika nie wpływa na zakres
    dynamiki elementu optoelektrycznego.

    --
    Pozdrawiam,
    Marek

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: