Pan J.F napisał:

>> No właśnie nie. Grafika miała 216 dpi (180 dpi w 24-igłowej), tyle że
>> realizowana w 6 lub 9 przebiegach głowicy. Druk jednej strony w jakieś
>> dziesięć minut. Za to głęboka czerń, dobra do reprodukcji.
>
> Czern moze i dobra, ale igla glowicy swój rozmiar ma, i male literki
> nie wyjdą dobrze. Szczególnie, jak fantazyjne mają być.

Dzisiaj pewnie kryteria oceny wzrosły, ale kiedyś wyglądało mi to całiem
dobrze.

> te 216 dpi to nie wiem jak realizowane ... byly takie mozliwosci w
> drukarce?
> Przesuw papieru - byc może, w poziomie na 9-iglach - chyba nie.

Drukarka potrafi strzelać igłami co punkt (1/72 cala), ale na starcie
może przesunąć głowicę o 1/3 punktu.

>> A ja nie mam juz jak pokazać, nawet gdybym chciał.
> Igłowke chyba gdzies mam. Ale LPT juz nie mam :-)

Są tanie kable USB/LPT.

>> Dlaczego? Da się załadować bitmapowy font do każdej wersji PCL.
> Ale nie masz PCL. Tzn drukarka ma, ale trzeba by ominąc driver windows.
> Chyba, ze on ma takie mozliwosci ... a kiedys miał?

Zawsze mi się wydawało, że jesli drukarka ma PCL i nic więcej, to nie da
się z nia inaczej pogadać. Ale może tak było kiedyś, a teraz inaczej.

>> Mogli się nauczyć. Nie każdy jest antytalentem, więc sporo ludzi poszło
>> tą drogą.
>
> No i chcą miec zgrabny program do edycji, graficzny, gdzie zobaczą co
> zrobili :-)

No to muszą sie pogodzić z tym, ze jeśli nie kończyli jakiejś typografii
na ASP, wynik będzie mizerny. Producenci oprogramowania skrzętnie
ukrywali ten fakt, ale łatwo się o tym przekonać, oglądając archiwalne
publikacje z lat dziewięćdziesiątych.

>>>> A co rasteryzuje? W PS wydaje mi się to najłatwiejsze. Ale niektórzy
>>>> lubią trudniej.
>>> Mam wrazenie, ze Windows.
>> Niebardzo rozumiem, chyba o czym innym mówimy. Co do tego ma Windows?
>
> Zdecydowana wiekszosc ludzi używa tego Gównowsa, i nie poradzisz.

Nie pytałem, ilu używa, tylko co on ma do rasteryzacji. Wydaje mi się,
że nic. Ale ten system wciąż mnie zaskakuje.

>> Pisząc program, gdy chce się narysować kwadrat, kółko, czy cokolwiek
>> innego,
>
> Kólko, kwadrat - może i tak, ale cos bardziej skomplikowanego,

Kółko i kwadrat od biedy można byle czym, ale do bardziej skomplikowanych
rzeczy potrzebny już jakiś język opisu.

> to sie odpala paintbrasza, albo Corela

Corel to dobry przykład ślepego zaułku, gdzie Zosie-Samosie wymyślały
opis wektorowy od podstaw. Freehand był kiedyś po prostu edytorem
postscriptu, a teraz chyba SVG. Wątpię, by ktoś dzisiaj chciał na
poważnie robić grafikę wektorową (wewnątrz programu) bez któregoś
z tych języków. Ale, jak wspomniałem, życie wciąż zaskakuje.

>> najłatwiej wypluć na zewnątrz kawałek posscriptu. Przynajmniej
>> kiedyś, bo dzisiaj częściej będzie to SVG.
>
> I jak wyplujesz? Ludź ma drukarke przyłączoną USB do kompa z
> windowsem, a po drodze jest driver windows.

Nie rozumiem co to jest ten mityczny "driver windows". Normalnie
bierze się gotowy rasteryzator -- ghostscript, jeśli programista
wybrał postscript, albo jakiś qtwebengine, jeśli to SVG.

> Nawet ten postscriptowy, tzn obslugujący drukarki z PS, nie pozwoli
> przekazac tresci w PS.

Tego też nie rozumiem. Jeśli drukarka jest postscriptowa, to po co
driver do drukowania z programów, które posługują się postscriptem?

> Wersja 2 - drukarka jest sieciowa i podłaczona przez wifi lub
> ethernet.

Co ma do tego sposób podłączenia?

>>> Kiedys byly drukarki GDI, gdzie to było wprost powiedziane,
>>> teraz to chyba nawet drukarka z PCL dostaje graficznie z windows.
>>> Aczkolwiek jest mozliwosc wysyłania fontu do drukarki.
>>
>> Aż tak nieudolny to system? Nie przypuszczałem.
>
> Dlaczego nieudolny?
> To Unix jest nieudolny, nie potrafil wydrukowac nic poza tekstem na
> terminalu i znakowej drukarce, i trzeba mu było wymyslic Postscript.
> I napisac ghostscripta, bo inaczej bylbys skazany na drukarki
> po 5000$.

W drukarce laserowej za 200 zł (chyba) mam postscript. Trochę inne
czasy.

> A w windowsie prosze bardzo - podłączasz kabel drukarki, wszystko
> sie automagicznie instaluje, i drukujesz. Jak dobrze pójdzie :-P

Czyli nie w moim przypadku.

> Niezaleznie od tego, czy to igłowa, laserowa, atramentowa, czy
> termiczna.

Mnie na tej LBP-coś nie chciał drukować, bo nie było drivera. To znaczy
był, ale o możliwościach drukarki igłowej, potrafił tylko tekt Courierem.

>> Tak jak w przypadku maila. Wielu ludzi nie z na innej metody przesłania
>> obrazka, niż w załączniku do maila. Tak też te obrazki trzymają, za
>> każdym razem dekodując je z maila, gdy potrzebują.
>
> Oj tam, nie chce im sie zapłacic za konto na MS i uzywać Outlooka, to
> muszą kombinować :-)

Uważają, że tak jest dobrze.

> Tylko czy Outlook nie trzyma sobie juz binarnie?

Chyba w życiu tego programu nie widziałem na oczy. Albo nie pamiętam.

>>> Z twardego dysku dałby radę, czy klienci wiedzieli, ze to trzeba
>>> dzielic po 100 stron?
>> Oni chcieli *po jednej*!
>
> No to tym bardziej dziwne, bo gdzie on ten proces zatrzymywał?

Sam się zatrzymywał po wydrukowaniu jednej strony.

> Chyba, ze była jakas możliwosc zatrzymania, w losowym miejscu tak
> naprawde, na tych innych działało, a u Ciebie po chwili juz setka
> stron była zrenderowana :-)

No więc właśnie, gdyby byli przygotowani, to by zarobili kupę kasy
w krótkim czasie. Naświetlanie filmu tanie nie było. Zwykle świecili
niewielką liczbę stron, więc robienie po jednej bardzo nie bolało.

>>> No tak, Ty sie na PS znałes :-)
>> Jako ktoś, kto pracuje przy tym z doskoku, traktując wszystko jako
>> dobrą zabawę.
>
> Z bardziej zaawansowanego doskoku jednak.

Nie zaprzeczę.

> Ja sobie fikusne kształty w PS programowałem, bo tak najprosciej :-)

Nie znam prostszej. To znaczy teraz w SVG jest łatwiej, ale kiedyś
tego nie było.

>>> te windowsowe programy to na mój gust pełno śmiecia wrzucaja.
>> Windowsowe, makowe -- jeden diabeł. Im bardziej przygladałem
>> sie programmom DTP, tym jaskrawiej widziałem, jakie to śmiecie
>> posklejane przez ludzi, którzy nie maja pojęcia o tym, co robią.
>
> Ja sie nie znam. Jak mój nagłowek liczy 2 linijki, a ich 10kB,
> to zakładam, ze oni ustawiają to co potrzebują, a ja pewnie nie.

Chodzi o nagłowek postscriptowy? Czasem w ogóle go nie było, windziane
programy tkały wszystko na bieżąco.

--
Jarek