Użytkownik przemek napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:70bc22bf-bd8a-4e98-bf45-4e07b40d75ae@go
oglegroups.com...
>--Nie bylbym taki pewien. Moze byc cena promocyjna, zeby nie
>wystraszyc klienta ...
>ja mam takie przeczucie ze Musk zgoli baranow dwukrotnie raz przy
>kupnie a drugi raz jak gwarancja sie skonczy :-)

Troche watpie - w USA klienci pod pewna ochrona.

https://www.insurancejournal.com/news/national/2017/
04/24/448752.htm

https://www.reuters.com/article/us-gm-ignition/judge
-tosses-gm-settlement-on-ignition-switch-idUSKBN1F73
1W

Poza tym cena taka, ze byc moze druga bateria wliczona.



J.

do góry

Dnia Mon, 9 Apr 2018 06:12:27 -0700 (PDT), p...@g...com
napisał(a):

> ja mam takie przeczucie ze Musk zgoli baranow dwukrotnie raz przy kupnie a drugi
raz jak gwarancja sie skonczy :-)

Jak na razie ludzie tłuką kilometry, a akumulatory się trzymają.
Takie same wizje snuto, kiedy popularna stawała się Toyota Prius, a teraz
co? Nie dość, że jeździ to po naście lat, to jeszcze aku można wymnienić za
2-3 koła.


--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

do góry

W dniu 2018-04-09 o 10:19, Maciek pisze:
> Dnia Sun, 8 Apr 2018 21:48:54 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):
>
>> To co kosztuje to akumulator.
>
> Akumulator 55 kWh do Tesli kosztuje około 28-30 tys. złotych.
> Goły silnik 1.4 do Opla Astry (nowy w ASO) kosztuje tyle samo.
>
> Elektryk nie ma skrzyni biegów, zbiornika paliwa, szeregu pomp, filtrów
> itp. i ma o wiele prostszy układ przeniesienia napędu.
>
> Nadal nie wiem, czym poza modą i chciwością są podyktowane ceny elektryków.
>
>

Płaci się za nowość. jak się ostrzyże tych, co chcą płacić 160 tys. za
auto, to będą sprzedawali po 120, potem po 80. Aż dojdą do marży rzędu
20% i wtedy już nie będą spadać.
Pamiętam, że pierwsze złącza Bluetooth kosztowały ponad 1000 zł - dziś
około 15. Technologia praktycznie ta sama, co te 10 lat temu.
T.

do góry

W dniu 2018-04-08 o 21:07, Shrek pisze:
> W dniu 08.04.2018 o 20:26, RadoslawF pisze:
>
>> Każdy rząd daje takie powody, żaden nie był tak masowo i bezsensownie
>> krytykowany jak obecny.
>
> Każdy jeden był. A ten się podkłada wyjątkowo, to wyjątkowo się z niego
> nabijają.
>
>> A dla przypomnienie wypowiedź prominentnego
>> polityka którego wygrana PiS oderwała od koryta: "będziemy ich
>> publicznie piętnować zawsze i za wszystko".
>
> No i? Nawet nie wiem który to. Grzesiu?
>
>>> Sorry - ale jak oni wymyślali ta nazwę, to sami się prosili, zresztą
>>> - we didn't start the fire;)
>>
>> Nie oni się prosili tylko ty uważasz takie chamskie zachowanie za normę.
>
> Tak, tak. Sami się ogłosiliśmy najgorszym sortem, zdradzieckimi mordami
> i kanaliami;)
>
>>> A krtytykuj. Demokrację póki co ma usenecie mamy.
>>
>> Z przyjemnością.
>
> Skoro ci to sprawia przyjemność, to smacznego;)
>
> Aczkolwiek ja już zgodnie z twoją wcześniejszą prośbą offtop polityczny
> kończę.
>
>>> A to akurat od zawsze tak u nas było (przynajmniej po upadku komuny)
>>> niezależnie od opcji przy władzy.
>>
>> Bo dotychczasowi rządzący zwalniali z podatku obce firmy a dusili
>> własnych przedsiębiorców i obywateli. Najwyższy czas aby
>> to odwrócić.
>
> No fajnie by było. Na dzień dobry przetrzymują vat.
>
> Shrek

Ale kwota wolna od podatku wzrasta do 8 tys. zł (z 3). To chyba niezły
wynik? Jak to ktoś powiedział - wystarczy nie kraść...
T.

do góry

W dniu 09.04.2018 o 16:52, T. pisze:
> W dniu 2018-04-08 o 21:07, Shrek pisze:
>> W dniu 08.04.2018 o 20:26, RadoslawF pisze:
>>
>>> Każdy rząd daje takie powody, żaden nie był tak masowo i bezsensownie
>>> krytykowany jak obecny.
>>
>> Każdy jeden był. A ten się podkłada wyjątkowo, to wyjątkowo się z
>> niego nabijają.
>>
>>> A dla przypomnienie wypowiedź prominentnego
>>> polityka którego wygrana PiS oderwała od koryta: "będziemy ich
>>> publicznie piętnować zawsze i za wszystko".
>>
>> No i? Nawet nie wiem który to. Grzesiu?
>>
>>>> Sorry - ale jak oni wymyślali ta nazwę, to sami się prosili, zresztą
>>>> - we didn't start the fire;)
>>>
>>> Nie oni się prosili tylko ty uważasz takie chamskie zachowanie za normę.
>>
>> Tak, tak. Sami się ogłosiliśmy najgorszym sortem, zdradzieckimi
>> mordami i kanaliami;)
>>
>>>> A krtytykuj. Demokrację póki co ma usenecie mamy.
>>>
>>> Z przyjemnością.
>>
>> Skoro ci to sprawia przyjemność, to smacznego;)
>>
>> Aczkolwiek ja już zgodnie z twoją wcześniejszą prośbą offtop
>> polityczny kończę.
>>
>>>> A to akurat od zawsze tak u nas było (przynajmniej po upadku komuny)
>>>> niezależnie od opcji przy władzy.
>>>
>>> Bo dotychczasowi rządzący zwalniali z podatku obce firmy a dusili
>>> własnych przedsiębiorców i obywateli. Najwyższy czas aby
>>> to odwrócić.
>>
>> No fajnie by było. Na dzień dobry przetrzymują vat.
>>
>> Shrek
>
> Ale kwota wolna od podatku wzrasta do 8 tys. zł (z 3). To chyba niezły
> wynik? Jak to ktoś powiedział - wystarczy nie kraść...
> T.

dla tych którzy nie osiągają najniższej krajowej, czy coś już się w tym
względzie zmieniło? bo jak nie, to mogą dać nawet 50.000zł kwoty wolnej
od podatku (np. dla zarabiających poniżej 100zł miesięcznie :)

--
Pozdrawiam
Łukasz

do góry

Dnia Mon, 9 Apr 2018 10:19:19 +0200, Maciek napisał(a):

> Dnia Sun, 8 Apr 2018 21:48:54 +0200, Tomasz Pyra napisał(a):
>
>> To co kosztuje to akumulator.
>
> Akumulator 55 kWh do Tesli kosztuje około 28-30 tys. złotych.
> Goły silnik 1.4 do Opla Astry (nowy w ASO) kosztuje tyle samo.

Tesla nie jest starym graczem branży motoryzacyjnej i trochę działa na
innych zasadach.
I bateria w Tesli kosztuje może i 30tys (internet mówi że 85kWh kosztuje
$12000), ale Tesla ma tam 10% marży, może trochę więcej.

Silnik 1.4 do Astry kosztuje Ciebie 30tys, ale Opel ma tam 800% marży jak
nie więcej.
A cała Astra gdybyś ją kupił z częściach pewnie z pół miliona.

To jest polityka cenowa niekoniecznie mająca cokolwiek związanego z
realnymi cenami części które ponosi producent (i które mają swoje
odzwierciedlenie w cenie kompletnego samochodu).


> Elektryk nie ma skrzyni biegów, zbiornika paliwa, szeregu pomp, filtrów
> itp. i ma o wiele prostszy układ przeniesienia napędu.

Za to ma parę innych rzeczy - bardziej skomplikowane układy chłodzenia i
smarowania.
Przeniesienie napędu też nie jest jakies trywialne, bo tam jest normalny
dyferencjał, w dodatku z dużym przełożeniem głównym.

Trochę tej wysopądowej elektryko-elektroniki (sterowanie napędem), a to nie
są tanie rzeczy w wykonaniu na wysokie prądy i moce.

Silnik elekryczny który ma 300kW, klasycznej konstrukcji waży 1000kg
(http://www.damel.com.pl/pages/fileadmin/dokumentacj
a/Pl/200%20kW%2C%20SG4W%20562S-4.pdf),
a ten w Tesli waży ze 40kg, co też zapewne kosztuje.

Do tego nadwozie samochodu który waży 2 tony (tyle co Mercedes S) musi
zużyć odpowiednio dużo materiałów, a taką wagę przenieść zawieszenie i
odopowiednio duże koła.

A znowu ta Tesla wcale nie kosztuje jakiś milionów - najtańszy Model S 75 w
USA kosztuje $62700. Mniej-więcej tyle co u nas Audi A6.

do góry

Użytkownik T. k...@i...pl ...

> Ale kwota wolna od podatku wzrasta do 8 tys. zł (z 3). To chyba niezły
> wynik? Jak to ktoś powiedział - wystarczy nie kraść...

Rozumiem, ze ironizujesz?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Mężczyzna musi trzy rzeczy w życiu zrobić...
wyrwać drzewo, zburzyć dom i dać w pysk swojemu synowi...

do góry

On Mon, 9 Apr 2018 15:08:27 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Absolutnie nie taka sama.
> Falownik na 100kW swoje kosztuje.

Ale co się uparles na ten falownik, już ustaliliśmy, że Tesla ma
silnik bldc.

--
Marek

do góry

Dnia Thu, 19 Apr 2018 07:33:56 +0200, Marek napisał(a):
> On Mon, 9 Apr 2018 15:08:27 +0200, "J.F."
> <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Absolutnie nie taka sama.
>> Falownik na 100kW swoje kosztuje.
>
> Ale co się uparles na ten falownik, już ustaliliśmy, że Tesla ma
> silnik bldc.

No to wlasnie silnik bldc wymaga falownika.

J.

do góry

On Thu, 19 Apr 2018 08:49:10 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> No to wlasnie silnik bldc wymaga falownika.

Nie, wymaga kontroler bldc, a w takim nic mu nie faluje bo bldc to
silnik prądu stałego.

--
Marek

do góry