On 26.11.2009, lolo wrote:
>> To weź ty się zastanów nad pracą architekta przez chwilę i sklej ze sobą
>> kilka faktów:
>> * Architekt musiał się długo uczyć, potem jeszcze staż odbywać, a na
>> koniec zdać egzamin żeby otrzymać uprawnienia. Ile to trwało? Ile
>> wymagało wysiłku? Ile kosztowało?
>
> owszem / domyślam się / wiem / znam / rozumiem
>
>> * Architekt dostaje jedynie kilka (kilkanaście?) zleceń na kwartał.
>> A musi z czegoś żyć (i to żyć na całkiem niezłym poziomie, w końcu
>> sporo zainwestował czasu w zdobycie uprawnień, naturalne że oczekuje
>> zwrotu nakładów; inaczej po co w ogóle się za to brać?)
>
> żyje z poprzedniego zlecenia zanim zapłacą mu za następne? jeśli cykl
> jest długi to pewnie kasa odpowiednia i z tzw. palcem może se przetrwać

Nie zrozumiałeś. Chodzi o *ilość* zleceń, a nie czas do następnej
wypłaty. Nie przeżyjesz za 300zł kwartalnie, choćbyś miał raty tych
trzech stów wypłacane co tydzień.

> programista też może mieć np. 2 zlecenia w roku i wtedy też jest kilka
> możliwości: ma oszczędności, umawia się na płatności etapami albo się
> zatrudnia u kogoś kto inwestuje płacąc mu na bieżąco a samemu czeka na
> płatność po skończeniu całości
>
> bynajmniej nie uprawnia go to do brania wynagrodzenia z sufitu

Toż wszystkie trzy punkty razem wyjaśniają skąd się bierze to
wynagrodzenie.

>> * Architekt ponosi odpowiedzialność za projekt. Jeśli coś się zawali,
>> jego ścigają. Wziąłbyś na siebie możliwość wylądowania za kratkami
>> gdyby zapłacili ci za to 300zł jednorazowo? A pociągnąć architekta
>> do odpowiedzialności można długo, długo po skasowaniu przez niego
>> należności.
>
> bez jaj, nie myślałem o kwocie tego rzędu - to o czym piszę nie powinno
> kosztować więcej niż 3-5 tys.
>
>> To chyba naturalne w takich warunkach że architekt bierze dużo, nawet
>> jeśli się nie narobił? Odpowiedzialność i wymagane wysokie kwalifikacje
>> pociągają za sobą automatycznie wysokie wynagrodzenie.
>
> owszem, ale jak dla mnie to niewspółmiernie wysokie uwzględniając
> zarówno odpowiedzialność jak i kwalifikacje - zwykłe szukanie frajerów
> zza otoczki prawa

To znajdź kogoś kto zrobi to taniej. Proste. A jeśli nie ma? To pewnie
znaczy, że rynek (tak, rynek!) wyregulował kwotę, bo za mniej
architektowi się nie opłaca.

> znam też wiele innych dziedzin, w których za większą odpowiedzialność i
> więcej roboty bierze się mniej, bo tam działa rynek

Czytaj: zapewne o specjalistów znacznie łatwiej (bo zdobycie uprawnień
jest prostsze), ponoszą mniejszą odpowiedzialność (zamiast prokuratora
grozi najwyżej zwolnienie z pracy) i mają więcej zleceń, tak na sztuki.

> a w prawie
> budowlanym niekoniecznie
>
> budując chatę chcesz zmienić położenie ściany działowej, zmiany na
> projekcie powinien nanieść autor a jeśli inny architekt to za jego zgodą
> (prawo autorskie?), tak czy inaczej kasa - a przecież działówka nie ma
> żadnego znaczenia dla konstrukcji


--
Stanislaw Klekot