W dniu 06.01.2020 o 23:19, s...@g...com pisze:

>>> No moze wroclaw zazdrosci. Albo krakow. Ale to jak zazdrosc paraplegika do
gluchoniemego.
>>
>> I Łódź i w zasadzie każde większe miasto nie zrównane z ziemią w czasie
>> wojny.
>>
>
> Eeee no, ale wrocek i wawa to byly zrownane :)

To nie ja twierdziłem, że wrocek zazdrości.

>>> Wiekszosc skrzyzowan powinna zostac zmieniona w bezkolizyjne.
>>
>> No to tu jest pewien problem. Miasto. Zresztą - większość skrzyżowań na
>> trasie AK, Siekierkowskiej, Alejach na odcinku od zachodnigo itp jest
>> bezkolizyjna i nic to nie daje, bo gdzieś zjechać trzeba a tam... korek.
>>
>
> I to jest moim zdaniem sedno.
>
> Bo tak jak ta nieszczesna 79 wiekszosc sie po prostu nagle konczy.
> Albo krzyzuje z rownie ruchliwa bez skrzyzowania bezkolizyjnego.

Akurat 79 kończy się bezkolizyjnie i jest to stan tymczasowy. Będzie
ciągnięta dalej.

> Taki hynek na ten przyklad.
> Choc teraz dzieki temu ze nie trzeba jechac przez raszyn jest tam chyba lepiej.

A co nie tak jest z Hynka? Z jedej strony przechodzi w marynarską z
drugiej masz bezkolizyjne połączenie z Alejami.

> Na rondzie waszyngtona juz zaorali przejscia pod ziemia? pomysl co by sie stalo
jakby je przerobic na pasy...

Jeszcze nie. Ale zaorają wcześniej czy później. A co za różnica czy masz
pasy ze światłami czy same światła?


>>> Na arteriach w rodzaju grojeckiej to wlasnie przejscia generuja korki.
>>
>> Nie przejścia a skrzyżowania. Przejścia są dodatkiem do skrzyżowań.
>>
>
> To tez. Ale sporo miejsc jest tam takich gdzie przejscia tamuja ruch ktory bylby
plynniejszy. Latwiej zielona fale zrobic.

Bez znaczenia - jest skrzyżowanie, są światła, bez różnicy z przejściem
czy nie - jedyne co możesz usprawnić to prawoskręt... a ten nie jest tu
problemem.

>> Chyba żartujesz. Przecież pisałem, że ile byś tego nie nasrał to zawsze
>> się zakorkuje. W szczycie to wybieram albo moto, albo metro.
>>
>
> No i widzisz. A na slasku sie daje.

Bo na śląsku masz więcej "centrów". A więc i potoki w różne miejsca.

>> Jak - a S8 i A2, Żwirki, Krakowska?
>>
>
> No i i tak konczysz w raszynie albo na S8.
> To mam na mysli.

Albo A2 do wiskitek. A ty co chciałbyś dwie równoległe eski mieć, żebyś
miał wybór do samego śląska - jedną do Sosnowca, drugą do Katowic?

> Inaczej:
> Zamiast krakowskiej/jerozolimskiej nie ma sensu jechac pulawska i S2.
> Bo sa bez sensu w tym celu.

Masz cztery albo i pięc sensownych wyjzadów z centrum w stronę śląska -
podałem ci jakie. Nie narzekaj.

> Mowie mu zeby mi sms-a skrobnal jak do domu dotrze*. Na Tarchomin.
> Przyslal o 18-tej. Chwile przed.
> Odpisalem mu: Czestochowa.
>
> Kurtyna...

No właśnie - a przecież ma bezpośrednio praktycznie taką fajną
bezkolizyjną autostradą... Albo niewiele mniej bezkolizyjne Aleje i AK.
Teraz rozumiesz jak piszę, że to nic nie da. Akurat wybrałeś najlepszy
przykład pokazujący, że nawet pociągnięcie autostrady nic nie pomoże jak
300 tysięcy ludzi w 20o tysiącach samochodów chcą dojechać z jednego
miejsca w drugie w tym samym czasie.

> No ale na slasku tez jezdza. I jakos to dziala...

Nie, na Śląsku masz wiele "centrów" i wiele sypialni. W Warszawie
"centra" masz dwa.

>> Byłem ostatnio i jakoś tak nie bardzo.
>>
>
> No jak sie wbijesz w centrum katowic to bedzie nie bardzo.

No patrz - to tak samo jak do centrum Warszawy albo Mordoru. Tylko z
jakiegoś powodu właśnie tam się ludzie pchają:P


>> Na Śląsku masz kilka(naście) centrów. I to jest różnica. A w Warszawie
>> przez długi czas wszyscy kupowali mieszkania na Białołęce i jechali do
>> roboty w mordorze zastanawiając się gdzie ci wszyscy ludzie jadą:P
>>
>
> O! dokladnie.
> I masz takie mordory i w katowicach i w gliwicach i z drugiej strony katowic, wiec
ruch sie rozklada rownomiernie.

No i sam widzisz, że nie o układ komunikacyjny chodzi a urbanistyczny.
Śląsk i Trójmiasto nijak nie są podobne do Warszawy, więc nie ma co ich
porównywać.

>> Jak chcesz więcej tras... to będzie więcej skrzyżowań.
>>
>
> niekoniecznie. Jak projektujesz z glowa to masz skrzyzowania bezkolizyjne. Albo
przynajmniej jeden kierunek jedzie ciagle (jak na hynku).

To dlaczego Most grota wiecznie stoi, mimo ze w stronę Janek nie ma
żadnych przeszkód?

>> Bo to artetie a nie autostrady.
>>
>
> I to jest wlasnie sedno. One maja jak kanalizacja, bez oporow spuszczac ruch dalej.

Nie ma dalej. Każdy ściek gdzieś musi spłynąć. Za dużo ścieku to gówno
wybije:P

> Taka trasa lazienkowska sie sprawdza.

NIe sprawdza się. Codziennie stoi.

> To jest arteria, tylko zrobiona sensownie.
> Albo siekierkowska. Jak juz do niej dotrzesz to jedziesz.

Nie wypowiem się, ale wiem, że inni narzekają.

>> Po pierwsze nie bardzo, bo mamy bezkoliztyjne i stoją, po drugie to
>> wymaga miejsca - sporo miejsca.
>>
>
> No oczywiscie. Dlatego wawy to sie bez sporej zmiany odkorkowac nie da. Wrocka
pewnie tez..

No to jak się nie da, to lepiej się zająć budową metra - to przynajmniej
przynosi konkretne korzyści/.

>>> I tu pole do popisu dla firm. Nie cisnac sie w te gorace punkty. Ale zeby to sie
udalo to trzeba inwestycje i infrastrukture oferowac poza tymi goracymi punktami. A
to juz domena miasta.
>>
>> Znaczy czego konkretnie brakuje?
>>
>
> Planu.
> Planu i ziemi. > Bo taki mordor mogl byc dodatkowo w pyrach czy dawidach bankowych.
> I w powsinku i w witolinie i tak dalej.
>
> Tam w okolicach sa miejsca ktore miasto moglo by przeznaczyc na takie
nieruchomosci.

To by było, że jak można dzielnicę biurową stawiać na zadupiu:P

> Pewnie nie da sie tego latwo ogarnac ale imho latwiej niz wykupy robic, lac beton i
utrzymywac.

Ale wiesz, że to nie miasto buduje budynki?


--
Shrek