Tue, 7 Nov 2023 19:56:22 +0100, J.F

>>>> Jak mnie wpienia to pojęcie, "sieć". Nie sieć (cała),
>>>> tylko konkretnie ostatni element, lokalny SN/nN.
>>>> A właściwie to za długi drut pomiędzy T SN/nN
>>>> a ostatnim punktem przyłączeniowym. Czyli taki
>>> Albo za cienki drut ... ale jak gruby moze byc :-)
>>
>> Nie albo, bo w przeciwnym razie nie rozwiązywaliby
>> problemu od ręki wizytą na trafo.
> Jesli narzekasz na za długi drut, to mozna go naprawic pogrubiając go.

Nikt nie narzeka.

> Ale jesli naprawiają od reki w stacji trafo,
> to przeciez nie skracają drutu, tylko obnizają napięcie.

No właśnie.

> Ciekawe - liczą na to, ze z za niskim odbiorcy sobie poradzą?

Są dopuszczalne widełki i tyle. Jak nie maja kasy na renowację to mogą dwa
razy w roku zmieniać nastawy. Ich broszka, mają obowiązek trzymać się
widłach.

> Czy nie ruszali od czasu 220V, potem podniesli napięcie w SN,
> podniosło sie i po stronie nN, a oni nadal nie ruszali, bo nikomu nie
> przeszkadzało, a teraz obnizali.
>
> Jeszcze mozna zainstalować jakis automatyczny regulator, ale to
> przeciez nie "od ręki".

Od ręki czy nie, mieli ponad 10 lat aby się zabezpieczyć.

>>>> odcinek powinien być podzielony na dwa i powinno
>>>> być dodane dodatkowe trafo, formalnie to na rozwiązanie
>>>> dwóch "problemów" powinno wystarczyć jedno trafo.
>>>
>>> To jedno, ale jest i drugie.
>>> Jaką masz moc przyłącza? A jaką moc instalacji na dachu?
>>
>> Aktualnie 17kW, bo sobie dwa lata temu zwiększyłem z 11kW,
>> a PV mam 10kWp.
>>
>>> Shrek podawał przepisy - siec musi być projektowana na ok 10%
>>> sumarycznej mocy przyłączy. Wiecej nie trzeba ... było, no chyba ze
>>> założono grzanie prądem.
>>> To ilu sąsiadów może miec taką instalacje jak Ty? :-)
>>
>> Moja instalacja 10kWp nigdy nie dała więcej niż 8kW. Przy czym nie
>> przyłączysz oficjalnie większej elektrowni PV niż masz mocy. Przy
>> licznikach dwukierunkowych już to elektrownia widzi.
>
> Ale nie dociera - jak Ty i sąsiedzi macie po 17kW przyłącza, to
> ZE instaluje trafo i kable licząc po ok 1.7kW na dom.
> Zgodnie z normą. I wystarcza.

Przed chwilą twierdziłeś

> Przestanie wystarczac, jak połowa zacznie o 22:00 ładować swoje
> elektryki mocą powiedzmy 11kW, albo zacznie w dzien wciskac do sieci
> po 7kW przez pare godzin.

Weź się skup, albo sobie zapisuj co się do ciebie pisze. Skoro przeciętny
kowalski przejeżdża niecałe 9000km rocznie, nawet licząc tylko dni robocze
bez weekendów, to jest 40km dziennie. To jest w przypadku elektryków w
grubych porywach 7,5kWh, czyli 45 minut ładowania z mocą 11kW. Większość
ładuje w domach zwykłym EVSE o mocy 2,3kW czyli obciążenie jest rozłożone
na pół nocy.

>>> No i drugi problem, który sie w kraju objawia - jak dobrze przyswieci,
>>> to trzeba by wygaszac elektrownie węglowe, a tego sie nie da na pare
>>> godzin ...
>> Dlatego właśnie trzeba budować magazyny, a że trzeba
>> je zacząć budować, z powodu planów rozbudowy OZE,
>> było wiadomo od 2011 roku.
>
> W zasadzie masz racje. Tylko gdzie budować?
> w 2011 sensowne były elektrownie sz-p, one wymagają górki.

U nas głównie GME ma sens.
Formalnie to można to także pod ziemią budować
i z pewnością będzie tańsze niż takie Młoty..

> Cos drgnęło, i ma byc zrobiona elektrownia Młoty k/Kłodzka.
> http://www.podziemia.eu/index.php/artykuly/elektrown
ia-mloty
> https://www.gkpge.pl/projekt-mloty
>
> jak widać pomysł ma juz ponad 50 lat.
> ale takich by trzeba nam ze 20 ... na początek.

No właśnie, czyli wiadomo od dawna że trzeba,
ale się tego nie robi.

>>>> Ale że kasa na zmianę takich punktów, wzięta z unii
>>>> głównie przez pisów, poszła na kiełbasę zamiast na
>>>> rozwiązanie takich sytuacji, to można sobie teraz
>>>> swobodnie hejtować OZE, które problemem wcale nie jest.
>>>
>>> Problemem jest nierównomiernosc produkcji.
>>
>> Jest, a kasa z emisji miała być nie tylko na budowanie
>> "sieci" pod kątem OZE, ale także na budowanie magazynów.
>>
>>> A rozwiązaniem ... elektrownie szczytowe na ruski gaz?
>>
>> Elektrownie szczytowo-pompowe na gaz?
>
> Nie, szczytowe. Odpalane w szczytach.
> Gazowe ponoc szybko startują i sie nadają.

Albo SMR.

>>> Czy baterie ?
>> Oczywiście, także te w BEV.
> Baterie w skali kraju ... trzeba nam ze 20GW i 200GWh.
> Tyle co 2-3 mln BEV ... w sumie - ma tych BEV byc więcej ...

Tylko że BEVy są złe, do dupy i w ogóle.

>>> Produkcja wodoru też byłaby rozwiązaniem ... gdyby nie
>>> duze straty i koszty w tym całym procesie.
>>
>> No właśnie, dlatego wodór to mrzonka.
>
> Ja bym go tak jeszcze nie skreślał.
> kiedys i BEV był mrzonką :-)

Ale o wodorze wiemy wszystko i nic nam, może poza wydajniejszymi
elektrolizerami (które i tak nie będą przewrotem), do poukładania całości w
kupę, nie brakuje. Baterie, mimo ogólnej mizerii w kwestii upakowania
energii, działają już dzisiaj, dla większości są wystarczające, i w
zasadzie może być tylko lepiej.

>>>> Bo od 2012 wiadomo było że OZE będzie, a o problemie
>>>> podbijania napięcia, nawet bez OZE, było wiadomo...
>>>> od zawsze.
>>>
>>> Od zawsze to ja pamietam 20 stopien zasilania.
>>> Znikl razem z "komuną". Bez PV u sąsiadów problem napięcia
>>> w zasadzie nie istniał, ale ok - jest rozwiązywalny.
>>
>> Były też nowożytne blackouty. Tylko zagrożenia tymi
>> też nie wynikały ze złych sieci, tylko z przepychania
>> naszymi sieciami niemieckiego prądu z północy na południe.
>> Od kiedy formalnie zamknięto taką opcję, takich zagrożeń
>> już więcej nie było.
>
> A nie wiem czy przepychanie, czy "optymalizacja przepływu".

Nie żadna optymalizacja, 2012 rok:
https://www.cire.pl/artykuly/serwis-informacyjny-cir
e-24/74807-handelsblatt-niemiecka-energia-obciaza-si
eci-w-polsce-i-czechach

> U nas tak jakos wiekszosc elektrowni na południu.

Ale do tego jesteśmy przygotowani.

>>> Tylko moment - była jakas kasa z Unii na to?
>> Tak, pisiory wzięły 25 mld w samym tylko 2021 i to było celowane
>> w przystosowanie się do OZE.
>
> Ale ze sprzedazy praw emisji czy jakas celowa dotacja?

Z emisji.

>> Tylko energetyka figę z tego zobaczyła,
>> a musiała kupić. Stąd m.in. takie a nie inne ceny energii, skasowanie
>> netbillingu itd.
>
> rozliczanie cenowe to unijny wymóg.

Dopiero od 2024, a pisy wprowadziły w 2022.

> A widać co sie dzieje - jak jest duzo prądu, to az za duzo, i nikt tej
> nadwyzki nie chce :-)

No widać, bo zamiast kasę spożytkować na cele na jakie miała brać, to ją
pis przeżarł. Potem się prezesi spółek energetycznych zaczęli ciskać że
mają w plecy, to im 2 lata przed czasem zmniejszyli przyrost mocy PV.
Wcześniej jeszcze wiatraki ubili w 2016, zmniejszając przyrost mocy
instalowanej 4x w stosunku do poprzednich lat. Dlatego teraz takie ceny
prądu są, i kasę jałowo pompowali w tarcze żeby suwerena nie wkurwiać.

>>> Natomiast fakt, ze PiS z jednej strony straszy ludzi wysokimi kosztami
>>> elektrowni z tytułu emisji CO2, a z drugiej strony krocie zarabia na
>>> sprzedaży tych praw, bo Polska po komunie odziedziczyła duży
>>> przydział.
>> Szkoda że utonęło to na łatanie budżetu po przewałach.
> No ale my te prawa mamy od dawna. Kto przewalił w poprzednich latach?

Ale ceny praw nie są stałe, tylko rynkowe. Sprawdź sobie ceny w minionych
latach. Poza tym to że je mamy nie znaczy z automatu, że musimy je
sprzedawać.

--
Pozdor
Myjk