On 15/04/2023 21:29, heby wrote:
> On 15/04/2023 21:44, RoMan Mandziejewicz wrote:
>>>> nie ogarnie.  Jak dasz 1% rezustory to nie bedzie roznicy.
>>> Też tak uważałem. Poskładałem na rezystorach 1%, odpaliłem i niestety
>>> widać, że gradient ma wzorek.
>> A czego oczekujesz po 5 bitach na kolor?
>
> *Równego* gradiendu. Czyli 32 odcieni koloru ułożonych w "równych"
> odstępach. W tej chwili widzę nie tylko nierówny gradient, ale nawet
> zamienione miejscami jasności, co może wynikać z działania samego gpio.
>

W atari do gradientu (luminancji) to są 4 bity prosto z GTIA a rezystory
raczej nie są precyzyjnie dobrane... Co prawda jest tam jeszcze jakis
bufor po drodze. Może tą drogą trzena iść?

c.

do góry

W dniu 2023-04-15 o 18:53, heby pisze:
> On 15/04/2023 18:37, Ceat wrote:
>>> Do wyświetlania tekstu/grafiki pixelart jest spoko, ale do gradiendów
>>> niestety nie.
>> Przy 5 bitach na kolor masz 32 wartości - co 3%. Nie ma możliwości
>> uzyskania gładkiego gradientu
>
> Tu nie chodzi o gładkość, tylko o dodatkowy wzór nałożony na standardowe
> stopniowanie, po prostu widać że dostepy jasności nie są równe i to wina
> rezystorów - jak je zmienie na inne, to widać zmianę w układzie

Zmienisz na inne w sensie wartości czy egzemplarzy?

> artefaktów. Jak ktoś jest przyzwyczajony do typowej "tęczy" z Atari, to
> tutaj od razu wyłapie niedokładność DACa na rezystorach. Z resztą
> podejrzewam, że one są mniej winne, a bardziej sterowanie wprost przez
> GPIO które się do tego nie nadaje.
>
> Mogę zastosować jakiś zatrzask i rezystory. Tylko że wtedy mogę
> zastosować najzwyczajniej DACa. O ile jest taki. Przypuszczam, że w
> latach '90 15 bitów RGB nie było niczym specjalnie dziwnym.

Pamiętaj że masz tu już trochę megaherców i zapewne kabel koncentryczny
75 omów. I sygnał analogowy. Tu już mogą się pojawić odbicia przy
niedopasowaniu i to one mogą powodować zakłócenia.
A jeżeli dajesz 75/150 omów to zapewne przeciążasz bufory, które zresztą
też mają swoją impedancję.

A co do starych kart VGA, to tam na wyjściu standardowo był RAMDAC. Do
Twojej aplikacji nie do użycia. Nie przypominam sobie żadnej takiej
karty z trzema przetwornikami.

Pozdrawiam

DD

do góry

On 16/04/2023 10:11, Dariusz Dorochowicz wrote:
> Zmienisz na inne w sensie wartości czy egzemplarzy?

Zmieniam na takie, jakie mam. Najbliższe.

> Pamiętaj że masz tu już trochę megaherców i zapewne kabel koncentryczny
> 75 omów. I sygnał analogowy. Tu już mogą się pojawić odbicia przy
> niedopasowaniu i to one mogą powodować zakłócenia.

I liczę, że dobry DAC, a konkretnei video DAC zajmie się i tym
dopasowaniem impedancyjnym. O ile istnieje.

do góry

sobota, 15 kwietnia 2023 o 22:30:00 UTC+2 heby napisał(a):
> On 15/04/2023 21:44, RoMan Mandziejewicz wrote:
> >>> nie ogarnie. Jak dasz 1% rezustory to nie bedzie roznicy.
> >> Też tak uważałem. Poskładałem na rezystorach 1%, odpaliłem i niestety
> >> widać, że gradient ma wzorek.
> > A czego oczekujesz po 5 bitach na kolor?
> *Równego* gradiendu. Czyli 32 odcieni koloru ułożonych w "równych"
> odstępach. W tej chwili widzę nie tylko nierówny gradient, ale nawet
> zamienione miejscami jasności, co może wynikać z działania samego gpio.

Hmm, jak masz zamienione miejscami, no to nie wiem, jak sobie zracjonalizowałeś, że
to wina rezystorów, ale zapewne zracjonalizowałeś.
Popraw program, a problem być może całkiem zniknie.
Ew. jak masz pod ręką, to dodaj zatrzaski.

PS.: 16 bitów to 5 na R, 6 na G, 5 na B.
Dlatego pisałem, że zielony gradient będzie lepszy.
A kawałek bitu to nic egzotycznego, w RS232 można dać 1,5 bitu stopu.
To i tak nic takiego w porównaniu do całek ułamkowego rzędu, które wymyśla mój
wujek...

do góry

On 16/04/2023 10:47, Dawid Rutkowski wrote:
> Hmm, jak masz zamienione miejscami, no to nie wiem, jak sobie zracjonalizowałeś, że
to wina rezystorów

Raczej wina GPIO.

>, ale zapewne zracjonalizowałeś.
> Popraw program, a problem być może całkiem zniknie.
> Ew. jak masz pod ręką, to dodaj zatrzaski.

Efektem czego wyląduję z 2 zatrzaskami i taką samą garścią rezystorów,
oraz dodatkowo problemem z nieistniejącycm obecnie clockiem.

> A kawałek bitu to nic egzotycznego, w RS232 można dać 1,5 bitu stopu.

I jaką ma wtedy wartość ten bit stopu?

do góry

niedziela, 16 kwietnia 2023 o 10:55:09 UTC+2 heby napisał(a):
> On 16/04/2023 10:47, Dawid Rutkowski wrote:
> > Hmm, jak masz zamienione miejscami, no to nie wiem, jak sobie zracjonalizowałeś,
że to wina rezystorów
> Raczej wina GPIO.

Nie wiem, jakie porty ma MCU w pi zero, ale jeśli nie ustawiasz tego na jednym porcie
16-bitowym to zatrzaski się przydadzą.
I to nawet 2 w szeregu.

> >, ale zapewne zracjonalizowałeś.
> > Popraw program, a problem być może całkiem zniknie.
> > Ew. jak masz pod ręką, to dodaj zatrzaski.
> Efektem czego wyląduję z 2 zatrzaskami i taką samą garścią rezystorów,
> oraz dodatkowo problemem z nieistniejącycm obecnie clockiem.

Problem taki jedynie, że potrzeba dodatkowego pinu gpio.
Akurat będzie szesnasty.

> > A kawałek bitu to nic egzotycznego, w RS232 można dać 1,5 bitu stopu.
> I jaką ma wtedy wartość ten bit stopu?

Jedynka, jak zawsze bit stopu.
Po prostu MINIMUM jego czasu trwania to czas 1,5 bitu liczony wg predkości
transmisji. Oczywiście moze być dłuższy.
Sygnału zegara nie ma, po to są więc bity startu - zero, zawsze długości jednego bitu
(sam stan zero może być dłuższy, bo potem kolejne bity danych mogą też być zero), i
stopu, o ustalonej MINIMALNEJ długości.

do góry

On 16/04/2023 11:48, Dawid Rutkowski wrote:
>>> A kawałek bitu to nic egzotycznego, w RS232 można dać 1,5 bitu stopu.
>> I jaką ma wtedy wartość ten bit stopu?
> Jedynka, jak zawsze bit stopu.

Czyli to nie bit. To *odstęp*.

do góry

niedziela, 16 kwietnia 2023 o 11:55:31 UTC+2 heby napisał(a):
> On 16/04/2023 11:48, Dawid Rutkowski wrote:
> >>> A kawałek bitu to nic egzotycznego, w RS232 można dać 1,5 bitu stopu.
> >> I jaką ma wtedy wartość ten bit stopu?
> > Jedynka, jak zawsze bit stopu.
> Czyli to nie bit. To *odstęp*.

Niech mu będzie.
Ważne że może mieć 1,5 bitu - bitu o danej szybkości, więc nie bitu, niech mu będzie
bodu (baud).
Rzadko jest to możliwe do wyboru bo wymaga 2* szybszego clocka do sprawdzania ew.
frame error. Ale bywało, pamiętam do dziś opis z Bajtka "ciekawe, pół bitu" ;>

do góry

W dniu 15.04.2023 o 18:53, heby pisze:
> On 15/04/2023 18:37, Ceat wrote:
>>> Do wyświetlania tekstu/grafiki pixelart jest spoko, ale do gradiendów
>>> niestety nie.
>> Przy 5 bitach na kolor masz 32 wartości - co 3%. Nie ma możliwości
>> uzyskania gładkiego gradientu
>
> Tu nie chodzi o gładkość, tylko o dodatkowy wzór nałożony na standardowe
> stopniowanie, po prostu widać że dostepy jasności nie są równe i to wina
> rezystorów - jak je zmienie na inne, to widać zmianę w układzie
> artefaktów. Jak ktoś jest przyzwyczajony do typowej "tęczy" z Atari, to
> tutaj od razu wyłapie niedokładność DACa na rezystorach. Z resztą
> podejrzewam, że one są mniej winne, a bardziej sterowanie wprost przez
> GPIO które się do tego nie nadaje.
>
> Mogę zastosować jakiś zatrzask i rezystory. Tylko że wtedy mogę
> zastosować najzwyczajniej DACa. O ile jest taki. Przypuszczam, że w
> latach '90 15 bitów RGB nie było niczym specjalnie dziwnym.
A dlaczego nie stosujesz rozwiązania z "Hardware Design with RP2040" (5
rezystorów wagowych)? Zawsze to mniej zabawy z dobieraniem egzemplarzy ;)
Sprawdź jeszcze ustawienie GPIOxx 5:4 Drive Strength. Dla uzyskania
Rwy=280om (co daje nominalne 0.7V na 75om wejścia VGA) masz 2R=560om,
prąd każdego z wyjść sięga ponad 5mA; popatrz na ch-ki rys. 165 str. 636
datasheeta.

do góry

On 16/04/2023 16:37, Ceat wrote:
> A dlaczego nie stosujesz rozwiązania z "Hardware Design with RP2040" (5
> rezystorów wagowych)?

Bo znalezienie takich wartości jest trudne w ilościach detalicznych.

do góry