W dniu 15.04.2023 o 10:17, heby pisze:

> Tak. Widziałem takie, w których nie muszę dobierać rezystorów z
> aptekarską dokładnością, bo dobrał je już producent, włącznie z
> kompensacją prądów sterujących i precyzyjnym wzmacniaczem.
>
> O to mniej więcej biega.
>

Ok 1985 były dostępne drabinki rezystorowe dobrane przzez producenta w 1
obudowie. Pewnie terazz też są.


--
Cezary Grądys<c...@w...onet.pl

do góry

On 15/04/2023 18:37, Ceat wrote:
>> Do wyświetlania tekstu/grafiki pixelart jest spoko, ale do gradiendów
>> niestety nie.
> Przy 5 bitach na kolor masz 32 wartości - co 3%. Nie ma możliwości
> uzyskania gładkiego gradientu

Tu nie chodzi o gładkość, tylko o dodatkowy wzór nałożony na standardowe
stopniowanie, po prostu widać że dostepy jasności nie są równe i to wina
rezystorów - jak je zmienie na inne, to widać zmianę w układzie
artefaktów. Jak ktoś jest przyzwyczajony do typowej "tęczy" z Atari, to
tutaj od razu wyłapie niedokładność DACa na rezystorach. Z resztą
podejrzewam, że one są mniej winne, a bardziej sterowanie wprost przez
GPIO które się do tego nie nadaje.

Mogę zastosować jakiś zatrzask i rezystory. Tylko że wtedy mogę
zastosować najzwyczajniej DACa. O ile jest taki. Przypuszczam, że w
latach '90 15 bitów RGB nie było niczym specjalnie dziwnym.

do góry

On 15/04/2023 18:39, Czarek wrote:
> Ok 1985 były dostępne drabinki rezystorowe dobrane przzez producenta w 1
> obudowie. Pewnie terazz też są.

Drabinka to jedno, właściwości GPIO to drugie.

do góry

W dniu 15.04.2023 o 18:53, heby pisze:
> Drabinka to jedno, właściwości GPIO to drugie.

No wtedy, to była jazda, ponieważ wzmacniacz operacyjny o dobrych
parametrach był za 3,5 dolca (czyli pewnie na tamte 350 zł) i wsad
dewizowy, towzmacniacze operacyjne zostały zrobione z elementów
dyskretnych ;) Nie wiem, jak to sie skończyło, pewnie nie sukcesem,
bo zmieniłem robotę.



--
Cezary Grądys<c...@w...onet.pl

do góry

sobota, 15 kwietnia 2023 o 17:20:41 UTC+2 heby napisał(a):
> On 15/04/2023 16:31, Dawid Rutkowski wrote:
> > A to jest takie vintage?
> Trochę nie. Pi pico ma machać drutami i generować VGA, ale ma to
> generować w spręcie retro. Okazuje się, że ze względu na różną wydajnośc
> pinów i inne zjawiska, dobieranie tych rezystorów jest kłopotliwe i
> niestety, dobranie bardziej typowych jest widoczne w obrazie. Oczywiśćie
> można dobrać byle jak, ale może wlaśnie da się tanio nie dobierać wcale,
> tylko wsadzić gotowy scalak - o ile istnieje jakiś zapomniany i tani.

Nie wiem czy tani - DAC0832 działa mi w skanerze do laseroterapii.

> > Ale karta nie musi być sprawna, byle nie całkiem spalona.
> Chyba ostatnio nie sprawdałeś cen retro ;) Nie ma już znaczenia, czy
> działa czy spalone. Liczy się sztuka. Rynek "lubiących retro" zamienia
> się w "komercyjnych kolekcjonerów retro" którzy traktują to jako element
> wystawowy albo fant inwestycyjny. Ich działanie nie obchodzi.

Uu, to trzeba było nie sprzedawać tridenta tvga8900...

> > Chyba że ceny takiego dekoru też masakryczne.
> A i owszem, ceny VooDoo czy innych okolic 15 bitowego koloru osiągają
> absurdalne ceny.

Ale to nie musi być aż voodoo - mam gdzieś chyba jeszcze i wypraszam sobie 15 bitów,
było 16 ;>

Wystarczy VGA, miała 18=6*3 bitów.
Hmm, chyba że to był RAMDAC z wejściem 8-bit...

Inna sprawa, że voodoo to już pewnie DAC (nawet nie RAMDAC) zintegrowany w chipie.
Żeby mieć osobny, trzeba by oryginał VGA - pewnie jeszcze droższe, i posiadanie w
kolekcji S3trio64v+, voodoo rush (niestety zdechłe) i tsenga et6000 (niestety tylko
2,25MB) nic nie pomoże.

Ale na 15 bitach nie będzie gradienciku, chyba że pixelowaty typu 320*200 (nie mówiąc
o "kwadracikowej grafice" z atarynki 160*200 - ja to mam krzywe oko jakieś, quake w
320*480 też mi się nie podobał).
No może zielony, bo VGA jakoś tam sobie na 6 bitach radziła.

A właściwie w jaką rozdzielczość celujesz?

do góry

On 15/04/2023 19:09, Dawid Rutkowski wrote:
> Nie wiem czy tani - DAC0832 działa mi w skanerze do laseroterapii.

Tak, ale najpierw interesują mnie gotowe RGB. Jak nie będzie,to się
zastanowie nad generycznym(i) 8bit. W ogóle to najlepszy były DAC video,
od razu z dopasowaniem impedancyjnym...

> Ale to nie musi być aż voodoo - mam gdzieś chyba jeszcze i wypraszam sobie 15
bitów, było 16 ;>

Po 5 i 1/3 na kolor ;) ?

> Ale na 15 bitach nie będzie gradienciku, chyba że pixelowaty typu 320*200 (nie
mówiąc o "kwadracikowej grafice" z atarynki 160*200 - ja to mam krzywe oko jakieś,
quake w 320*480 też mi się nie podobał).

Te okolice lat 80, więc jak najbardziej Atari jest tutaj dobrym
odniesieniem jeśli chodzi o paletę.

> A właściwie w jaką rozdzielczość celujesz?

A jaką się uda. Liczę, że 800x600 wyciągnę. Tutaj już rezystory wydają
się być kiepskie - obraz się rozmywa.

do góry

On 15/04/2023 17:53, heby wrote:
> On 15/04/2023 18:37, Ceat wrote:
>>> Do wyświetlania tekstu/grafiki pixelart jest spoko, ale do gradiendów
>>> niestety nie.
>> Przy 5 bitach na kolor masz 32 wartości - co 3%. Nie ma możliwości
>> uzyskania gładkiego gradientu
>
> Tu nie chodzi o gładkość, tylko o dodatkowy wzór nałożony na standardowe
> stopniowanie, po prostu widać że dostepy jasności nie są równe i to wina
> rezystorów - jak je zmienie na inne, to widać zmianę w układzie
> artefaktów. Jak ktoś jest przyzwyczajony do typowej "tęczy" z Atari, to
> tutaj od razu wyłapie niedokładność DACa na rezystorach. Z resztą
> podejrzewam, że one są mniej winne, a bardziej sterowanie wprost przez
> GPIO które się do tego nie nadaje.
>
> Mogę zastosować jakiś zatrzask i rezystory. Tylko że wtedy mogę
> zastosować najzwyczajniej DACa. O ile jest taki. Przypuszczam, że w
> latach '90 15 bitów RGB nie było niczym specjalnie dziwnym.


Jak masz jakiś lepszy oscyloskop to sprawdz co tam się dzieje. 800x600
to juz daje ponad 20MHz. Czy to co steruje drabinką sie wyrabia?

do góry

On 15/04/2023 20:01, Cezar wrote:
> Jak masz jakiś lepszy oscyloskop to sprawdz co tam się dzieje. 800x600
> to juz daje ponad 20MHz. Czy to co steruje drabinką sie wyrabia?

Pi Pico. Się wyrabia, ale tutaj kończy mi się oscyloskop.

do góry

Hello heby,

Saturday, April 15, 2023, 5:22:29 PM, you wrote:

>> nie ogarnie.  Jak dasz 1% rezustory to nie bedzie roznicy.
> Też tak uważałem. Poskładałem na rezystorach 1%, odpaliłem i niestety
> widać, że gradient ma wzorek.

A czego oczekujesz po 5 bitach na kolor?

> Do wyświetlania tekstu/grafiki pixelart jest spoko, ale do gradiendów
> niestety nie.

Do gradientu minimum 8 bitów na kolor a i tak niektóre przejścia będą
widoczne.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

On 15/04/2023 21:44, RoMan Mandziejewicz wrote:
>>> nie ogarnie.  Jak dasz 1% rezustory to nie bedzie roznicy.
>> Też tak uważałem. Poskładałem na rezystorach 1%, odpaliłem i niestety
>> widać, że gradient ma wzorek.
> A czego oczekujesz po 5 bitach na kolor?

*Równego* gradiendu. Czyli 32 odcieni koloru ułożonych w "równych"
odstępach. W tej chwili widzę nie tylko nierówny gradient, ale nawet
zamienione miejscami jasności, co może wynikać z działania samego gpio.

do góry