W dniu piątek, 19 sierpnia 2016 12:31:58 UTC+2 użytkownik bat napisał:

> Np piszesz, że używasz przejściówki na duży pendrive i sobie z tym
> chodzisz. Ktoś usiadł czy upuścił na ziemię jak poszedłeś do toalety,
> sprawdził no działa więc nic się nie stało. Dalej to już się tylko
> rozruszało.
Dałem linka do przejsciówki jakiej używam. Zerknij

do góry

On 19.08.2016 13:22, Kris wrote:
> W dniu piątek, 19 sierpnia 2016 12:31:58 UTC+2 użytkownik bat napisał:
>
>> Np piszesz, że używasz przejściówki na duży pendrive i sobie z tym
>> chodzisz. Ktoś usiadł czy upuścił na ziemię jak poszedłeś do toalety,
>> sprawdził no działa więc nic się nie stało. Dalej to już się tylko
>> rozruszało.
> Dałem linka do przejsciówki jakiej używam. Zerknij
>

Widziałem ją wcześniej. Wystaje wtyczka. Wystarczyło zostawić na krześle
aby ktoś przysiadł na tablet. Te 2-3cm plus ciężar ciała robi dźwignię.

do góry

On 19.08.2016 13:07, Piotr Gałka wrote:
>
> Użytkownik "bat" <b...@m...com> napisał w wiadomości
> news:np6nss$1oiu$1@gioia.aioe.org...
>> On 19.08.2016 09:41, Piotr Gałka wrote:
>>
>>> Czynisz mnie odpowiedzialnym za to, że Microsoft coś namieszał.
>>
>> Tacy jak ja zarabialiśmy na produkcie od Ciebie. To było nasze narzędzie
>> pracy. A Ty przez rok czy więcej nie odpisywałeś co dalej. Zaufaliśmy
>> rodzimej firmie, że będziemy mieli support produktu i nas wystawiłeś do
>> wiatru.
>
> Zastanawia mnie dlaczego nie masz pretensji, że do Piccolo nie ma
> programu pod linuksa?
> P.G.

Zamiast przeprosić to jeszcze się stawiasz :-) Ja od Ciebie nic więcej
nie kupię ale ciekawe jakie zdanie mają inni? :-) Ciekawe jak po 20
latach zachowujesz się do obecnych klientów?

Po prostu zachowałeś się z tym softem podle. Ukryłeś się i nie
odpowiadałeś. Nawet nie pamiętam czy to był rok czy dwa lata czy więcej
ale zlałeś klientów, którzy Cię karmili, Twoją żonę i dzieci. W końcu
chyba natłok zmusił Cię do zrobienia softu, bo odkryłem po długim
czasie, że dałeś nowy soft ale już wszyscy co musieli wydali kasę na
inne produkty.

do góry

W dniu czwartek, 18 sierpnia 2016 20:06:42 UTC+2 użytkownik Piotr Gałka napisał:
> Teraz jakoś sobie radzę, ale nie powiem, aby wszystkie parametry funkcji
> CreateFile() były dla mnie jasne. W ogóle jak czytam opisy jakichkolwiek
> funkcji Windowsa to tak jakby to było szyfrem pisane. Na przykład funkcje do
> obsługi USB (dziesiątki jak nie setki) to nadal dla mnie czarna magia.

Dlatego stosuje się chip USB-UART któregoś z dużych producentów, którzy
mają ludzi którzy potrafią pisać (i certyfikować) sterowniki i uaktualniać
je na nowe wersje systemu, a nie uprawia partyzantkę. Bo inaczej to się
skończy tak, jak jest teraz - na trzymaniu jakichś antycznych komputerów
z wersjami Windowsa albo wręcz DOSa, na których akurat działa jakiś
napisany na kolanie program. Sytuacja wyjątkowo popularna w elektronice
i np. CNC, że trzeba trzymać jakiś złom, bo program który robi 2 obli-
czenia na krzyż i wysyła przez UART 2 liczby całkowite co sekundę jakimś
dziwnym kodowaniem nie działa na niczym innym.

Pozdrawiam,
--
Karol Piotrowski

do góry

On 19/08/2016 15:26, bat wrote:
> Zamiast przeprosić to jeszcze się stawiasz :-) Ja od Ciebie nic więcej
> nie kupię ale ciekawe jakie zdanie mają inni? :-)

Jeśli dobrze zrozumiałem historię, to Piotr stworzył/sprzedał onegdaj
oprogramowanie działające pod kontrolą systemu DOS, niekompatybilne z
Windows. Jeśli faktycznie do tego sprowadza się cała sprawa, to nie
widzę problemu... Mogę się tylko domyślać że w wymaganiach stało "system
MSDOS lub kompatybilny". Windows się do tego nie zalicza.
Co innego gdyby pewnego ranka przestało działać samo z siebie na
wspieranej platformie, ale tu chyba nie o tym mowa.

Sam tworzę oprogramowanie i z tego żyję - jak klienci marudzą że
chcieliby aby działało na systemie X/Y/Z lub by korzystało z bazy SQL
innej niż ta pod którą napisałem kod, to uprzejmie odsyłam w krzaki lub
- jeśli to bardzo ważny kontrahent - proponuję mocno płatny custom
development.

Mateusz

do góry

On 19.08.2016 15:44, Mateusz Viste wrote:
> On 19/08/2016 15:26, bat wrote:
>> Zamiast przeprosić to jeszcze się stawiasz :-) Ja od Ciebie nic więcej
>> nie kupię ale ciekawe jakie zdanie mają inni? :-)
>
> Jeśli dobrze zrozumiałem historię, to Piotr stworzył/sprzedał onegdaj
> oprogramowanie działające pod kontrolą systemu DOS, niekompatybilne z
> Windows. Jeśli faktycznie do tego sprowadza się cała sprawa, to nie
> widzę problemu... Mogę się tylko domyślać że w wymaganiach stało "system
> MSDOS lub kompatybilny". Windows się do tego nie zalicza.
> Co innego gdyby pewnego ranka przestało działać samo z siebie na
> wspieranej platformie, ale tu chyba nie o tym mowa.
>
> Sam tworzę oprogramowanie i z tego żyję - jak klienci marudzą że
> chcieliby aby działało na systemie X/Y/Z lub by korzystało z bazy SQL
> innej niż ta pod którą napisałem kod, to uprzejmie odsyłam w krzaki lub
> - jeśli to bardzo ważny kontrahent - proponuję mocno płatny custom

To nie oprogramowanie ale urządzenie elektroniczne, które wymagało
oprogramowania.
Ja kupiłem jego programator wcześniej i dokupowałem tylko przejściówki
do innych układów scalonych ale byli tacy co kupili już praktycznie
niedziałający produkt, bo nie miał oprogramowania, które dało się
uruchamiać.
Czystego DOS-a to już nikt dawno nie używał. Używało się go pod windows
klikając w niego.
A późniejsze zachowanie to było draństwo, bo ani za darmo ani za
pieniądze nie było aktualizacji i sprzęt stał się bezużyteczny.
Klientów na drzewo wysyłać nie można. Co innego jest rodzaj SQL a co
innego sprzedać fizycznego produktu, którego nie ma jak użyć.

do góry

On 19.08.2016 15:39, k...@g...com wrote:
> W dniu czwartek, 18 sierpnia 2016 20:06:42 UTC+2 użytkownik Piotr Gałka napisał:
>> Teraz jakoś sobie radzę, ale nie powiem, aby wszystkie parametry funkcji
>> CreateFile() były dla mnie jasne. W ogóle jak czytam opisy jakichkolwiek
>> funkcji Windowsa to tak jakby to było szyfrem pisane. Na przykład funkcje do
>> obsługi USB (dziesiątki jak nie setki) to nadal dla mnie czarna magia.
>
> Dlatego stosuje się chip USB-UART któregoś z dużych producentów, którzy
> mają ludzi którzy potrafią pisać (i certyfikować) sterowniki i uaktualniać
> je na nowe wersje systemu, a nie uprawia partyzantkę. Bo inaczej to się
> skończy tak, jak jest teraz - na trzymaniu jakichś antycznych komputerów
> z wersjami Windowsa albo wręcz DOSa, na których akurat działa jakiś
> napisany na kolanie program. Sytuacja wyjątkowo popularna w elektronice
> i np. CNC, że trzeba trzymać jakiś złom, bo program który robi 2 obli-
> czenia na krzyż i wysyła przez UART 2 liczby całkowite co sekundę jakimś
> dziwnym kodowaniem nie działa na niczym innym.

To nawet nie o to chodziło. Myślę, że miał sprzedaż dużą i zachował się
nieodpowiedzialnie w stosunku do klientów elektroników. Pewnie sobie
myślał, żeby trzymali stary złom i go to nie obchodzi. Prawdopodobnie
nie chciało mu się tego softu utrzymywać i się schował przed klientami
elektronikami. I wyleciał z rynku programatorów i narzędzi dla
elektroników za to postępowanie.
Znalazłem pliki. To nie były 2 lata ale 5 lat przerwy.
Totalne olanie nas wszystkich. Prawdopodobnie poprawił kilka linijek i
skompilował. Draństwo.
Jak znajdę starszy to w hex edytorze porównam...
====================================================
==================

Program PICCOLO (c) M i c r o M a d e
================
Gałka i Drożdż spółka jawna


Wieniawskiego 16, 64-920 PIŁA
tel/fax: (+48) 67 213-24-14
e-mail: m...@m...com.pl

www.micromade.com.pl
====================


Najaktualniejsze informacje o programie piccolo.exe.

Spis treści:
------------
1. Wywołanie programu
2. Programowane elementy
3. Kolejne wersje programu


1. Wywołanie programu
======================

PICCOLO [/m]

/m - praca w trybie 'mono'.


2. Programowane elementy:
=========================

Programator 'Piccolo':
-----------------------

EPROM standard: 2716,2716A,2716B
2732A,2732,2732B
2764A,2764,
27128A,27128,
27256,27256-21V
27512,

EPROM (CMOS): 27C64,27C128,27C256,27C512,

PAGE EPROM: 27513,27C513,27011,27C011,

EPROM w/LATCH: 87C64,87C256,87C257,68C257,

EEPROM: 2804,2816A,2816A-T(with timer),2817A
2864,2864RB(Ready/Busy),2864DP(Data Pooling),
2864DPPM(Page Mode Data Pooling),
28256,

RAM (test): 6116, 6264,62256,

Przystawka 'Picco-mb': 27010,27C010,27C1001,27C100(Mask ROM),
---------------------- 27C020,27C2001,
27C040,27C4001,
27C080,

Przystawka Picco-p49: 8748,8749
----------------------

Przystawka Picco-p51:
----------------------
Ind. Standard: 8751H,8744H,8751BH,8752BH,87C51,87C52
Intel: 8751H,8744H,8751BH,8752BH,
87C51,87C52,87C54,87C58,
87C51FA,87C51FB,87C51FC
Philips: 87C51,87C52,87C575,87C652,87C654,87C524,87C528
Atmel: 89C51,89C51-5,89LV51,89LV51-5,
89C52,89C52-5,89LV52,89LV52-5,
89C55,89C55-5,89S8252

Przystawka Picco-at20:
----------------------
Atmel: 89C1051,89C2051,89C4051


3. Kolejne wersje programu piccolo.exe
=======================================

Data,wersja Opis
====================================================
=====================
1989 Początkowa wersja programu. Programowanie EPROMów
v 1.0 2716 do 27512. Program w wersji mono.

1990 Program w wersji color. Dołożenie obsługi symulatorów
v 2.0 (przystawek do programatora).

1991 Zmiana interface'u użytkownika. Programowanie
v 3.0 mikroprocesorów 8748,8749.

1992 Uzupełnienie listy programowanych elementów o:
v 4.0 - EPROMy 1Mb do 8Mb,
- mikrokontrolery 8751, 8752,
- EEPROMy 2804 do 28265,
Obsługa symulatora 'Picco-512'.

30.05.94 Umożliwienie wymuszenia pracy programu w trybie mono.
v 4.60 Służy do tego celu opcja /m przy wywołaniu programu.
Na razie jest to jedyna opcja rozpoznawana przez program.

25.11.94 Umożliwienie ujemnego przesunięcia ładowanego do bufora
v 4.61 zbioru.
Adres ładowanego bajtu jest zwiększany o podany ofset,
a następnie obcinany do rozmiaru bufora:
adres = (adres+ofset) & 0xFFFFF
Zbior zaczynający się od adresu 0x8000 można załadować
na początek bufora podając ofset F8000.

11.02.95 Spacja jest teraz akceptowana w czasie edycji bufora
v 4.62 (część ASCII okna edytora).

6.06.95 Zmiana zbiorów *.doc i *.hlp towarzyszących programom ze
v 4.63 standardu mazowii na dos852.

22.09.95 Wprowadzenie programowania mikrokontrolerów produkcji
v 4.70 Atmel oraz podział mikrokontrolerów serii 8751 na grupy:
- Industry Standard,
- Intel,
- Philips,
- Atmel.
Programowanie security (Encryption Tabele i Lock Bits)
jest teraz wykonywane automatycznie po zaprogramowaniu
mikrokontrolera. Przy wyborze typu mikrokontrolera ustala
się, które funkcje security mają być wykonywane.
Ta zmiana została wymuszona przez pewne specyficzne
cechy mikrokontrolerów Atmel, które uniemożliwiają
wykonanie funkcji security niezależnie od normalnego
programowania pamięci programu.

Wprowadzenie pozycji Chip Erase do menu Programmer -
kasowanie mikrokontrolerów zawierających Flash Memory.

Intel zmienił opis mikrokontrolera 87C51. Nowy
ma dwa razy większą (0x40) Encryption Tabele i 3 bity
security. Programowanie starego 87C51 Intela jest
umieszczone w grupie Industry Standard.

10.10.95 Wprowadzenie pozycji Security w menu Options.
v 4.71 Pozwala ona na zmianę ustawień programowanych
zabezpieczeń bez zmiany typu elementu.

18.10.95 Opracowanie przystawki dla mikrokontrolerów
v 4.72 89C1051 i 89C2051 (Atmel) i wprowadzenie ich
do listy programowanych elementów.

Dla tych mikrokontrolerów funkcje: Program, Verify
i Read zostały zmodyfikowane tak, że dotyczą zawsze
całego bufora (nie można programować w/g pliku).

5.12.97 Uzupełnienie listy programowanych mikrokontrolerów
v 4.73 produkcji ATMEL o 89C51-5, 89LV52, 89LV52-5,
89C55, 89C55-5, 89S8252.

Mikrokontrolery 89C55 i 89C55-5 mają po 20 kB pamięci
programu. Ponieważ linia adresowa A14 została w nich
podłączona inaczej niż w procesorach innych producentów
niezbędna okazała się modyfikacja przystawki Picco-p51.
Programowanie tych mikrokontrolerów wymaga przystawki
Picco-p51 v2.2 lub nowszej. Dla wersji SMD wymagana
jest przystawka Picco-p51s v1.2 lub nowsza.

Mikrokontroler 89S8252 ma 8 kB pamięci programu
(FLASH) i 2 kB pamięci danych (EEPROM). W czasie
programowania obie te pamięci zajmują jeden
ciągły obszar: 0000H do 1FFFH - pamięć programu
i 2000H do 27FFH - pamięć danych. Jednak nie trzeba
wytwarzać jednego pliku zawierającego dane dla
obu tych obszarów gdyż do bufora programu Piccolo
można ładować kilka plików.

14.01.98 Dodanie komunikatu dla 89C55 i 89C55-5 że wymagana
v 4.74 jest przystawka Picco-p51 v2.2 lub Picco-p51s v1.2

18.04.98 Poprawienie błędu, wprowadzonego w wersji 4.73.
v 4.75 Błąd dotyczył wszystkich "dużych" mikrokontrolerów ATMELa
(programowanych z przystawkami Picco-p51 i Picco-p51s).
Błąd się ujawniał tylko gdy programowane dane zawierały
dłuższe odcinki jednakowych bajtów.

01.10.98 Wprowadzenie mikrokontrolera ATMEL 89C4051.
v 4.76

07.01.99 Poprawa błędu programowania 89C4051.
v 4.77

13.09.04 Rezygnacja z kompatybilności procedur komunikacji RS232
v 4.78 z komputerem XT (może też AT) aby zapewnić pracę pod Windows'XP.

do góry

W dniu 2016-08-19 o 16:20, bat pisze:
> Prawdopodobnie
> nie chciało mu się tego softu utrzymywać
Ale z tego co rozumiem, to nie musiał.
Zrobił pod DOS, taki kupiłeś i w DOS-ie działa.
A to, że nie chciał zrobić pod WIN, to jego sprawa. Patrząc z formalnej
strony.

Robert

do góry

bat pisze:
[..]

Kupując produkt masz określone wymagania sprzętowe/programowe które są
wspierane, skoro kupiłeś to się zgodziłeś na spełnienie wymagań. Nie
bardzo rozumiem co stoi na przeszkodzie by odpalić dos nawet na
współczesnej maszynie. Wsparcie dla kolejnych systemów to Twoje pobożne
życzenie które producent może zapewnić ale wcale nie musi.
To tak jakbym psioczył na Brother'a że nie wydają sterowników do
HL-3400CN dla windy wyższej niż 2k. Taka decyzja firmy i mogę im skoczyć.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

On 19.08.2016 17:21, AlexY wrote:
> bat pisze:
> [..]
>
> Kupując produkt masz określone wymagania sprzętowe/programowe które są
> wspierane, skoro kupiłeś to się zgodziłeś na spełnienie wymagań. Nie
> bardzo rozumiem co stoi na przeszkodzie by odpalić dos nawet na
> współczesnej maszynie. Wsparcie dla kolejnych systemów to Twoje pobożne
> życzenie które producent może zapewnić ale wcale nie musi.
> To tak jakbym psioczył na Brother'a że nie wydają sterowników do
> HL-3400CN dla windy wyższej niż 2k. Taka decyzja firmy i mogę im skoczyć.

Tak ten Micromade od klientów wymagał niemożliwego aż klienci przestali
kupować ich produkty :-) Taki z tego morał. A szkoda. Gdyby zrobił
nowszy model na więcej scalaków to bym kupił na bank kolejny produkt.

To były inne czasy i ich widocznie nie rozumiesz.

do góry