Witam
Ostatni raz pisałem na grupę z 5 lat temu i dzięki temu, jestem *bardzo*
zadowolonym użytkownikiem Canona A75.
Niestety czas leci i z powodu wielkości aparatu oraz faktu kręcenia filmików
max. 30 sekundowych (dla jako tako sensownej jakości) szukam czegoś na
zamianę.
Jestem laikiem i kompletnie nie śledzę rynku foto a parametry podawane przez
producentów to wiadomo.
Wyjeżdżam w góry (za 3 tyg) i młodsze dziecko będzie się uczyło jeździć na
nartach

Nie chcę kupować kamery, bo to kolejny klamot do kieszeni (oprócz komórki i
aparatu) i nie za często będzie używana, ale film to czasami by się przydało
nakręcić.
Nie noszę żadnych toreb i futerałów z aparatami i dalej nie chcę nosić.

Stąd moja prośba o poradę w kwestii zakupu.
Wymagania:

- ładne fotki (canon A75 jest dla mnie naprawdę dobrym aparatem), także bez
lampy (w słabszym oświetleniu)

-matryca żeby się dała ustawiać na 2(3) mpixele.
99,9% fotek wywołuję w formacie 10x15cm, ale wszystkie zdjęcia
archiwizuję na kompie i z tego powodu wielkość fotki ma dla mnie znaczenie.

- zoom optyczny x4 w zupełności wystarcza (+jakaś stabilizacja programowa
dla dużych przybliżeń)

- aparat żeby nie był duży ale mozliwie płaski i wytrzymały

- duży wyświetlacz o dobrej jakości, żebym po zrobieniu fotki od razu
widział błędy i mógł zrobic poprawkę

- kręcenie filmików w dobrej jakości, w popularnym formacie i bez ograniczeń
czasowych.
Mój A75 nie dość, że film 640pix może mieć max. 30 sekund i tylko 15
klatek /s, to plik ma ~25MB.
Filmiki łączę bez problemu VirtualDubem, ale nagrywanie rozmowy w ten
sposób to jakaś masakra jest.

- dobra, wytrzymała i szybko ładująca się bateria

-cena powiedzmy do 500-600zł ale może być tańszy ;-)

no i oczywiście bezproblemowy i bezawaryjny ;-)

Moje wymagania nie są chyba zbyt wygórowane i mam nadzieję, że coś
podpowiecie.

Za wszystkie sugestie z góry dziękuję

--
Nigdy nie kłóć się z głupcem, ludzie mogą nie dostrzec różnicy.

do góry

frank drebin wrote:
> Witam
> Ostatni raz pisałem na grupę z 5 lat temu i dzięki temu, jestem *bardzo*
> zadowolonym użytkownikiem Canona A75.
> Niestety czas leci i z powodu wielkości aparatu oraz faktu kręcenia
> filmików max. 30 sekundowych (dla jako tako sensownej jakości) szukam
> czegoś na zamianę.
> Jestem laikiem i kompletnie nie śledzę rynku foto a parametry podawane
> przez producentów to wiadomo.
> Wyjeżdżam w góry (za 3 tyg) i młodsze dziecko będzie się uczyło jeździć
> na nartach
>
zerknij na Sony T500
chyba kreci najlepsze filmy z kompaktow - rozdz 1280 o niezlej jakosci,
jedno ujecie ponad 10 minut (nawet 15 sie udalo), mikrofon stereo
rejestrujacy dzwiek bardzo przyzwoicie, bardzo zgrabny, maly, wytrzymala
obudowa, bardzo prosta obsluga, tylko troche drozszy jest i slaba
oryginalna bateria, ale male aparaty tak maja.

pzdr, m

do góry

MariuszF wrote:
> frank drebin wrote:
>> Witam
>> Ostatni raz pisałem na grupę z 5 lat temu i dzięki temu, jestem
>> *bardzo* zadowolonym użytkownikiem Canona A75.
>> Niestety czas leci i z powodu wielkości aparatu oraz faktu kręcenia
>> filmików max. 30 sekundowych (dla jako tako sensownej jakości) szukam
>> czegoś na zamianę.
>> Jestem laikiem i kompletnie nie śledzę rynku foto a parametry
>> podawane przez producentów to wiadomo.
>> Wyjeżdżam w góry (za 3 tyg) i młodsze dziecko będzie się uczyło
>> jeździć na nartach
>>
> zerknij na Sony T500
> chyba kreci najlepsze filmy z kompaktow - rozdz 1280 o niezlej
> jakosci, jedno ujecie ponad 10 minut (nawet 15 sie udalo), mikrofon
> stereo rejestrujacy dzwiek bardzo przyzwoicie, bardzo zgrabny, maly,
> wytrzymala obudowa, bardzo prosta obsluga, tylko troche drozszy jest
> i slaba oryginalna bateria, ale male aparaty tak maja.

Dzięki za poradę, wszystko wygląda ładnie oprócz ceny :-)
Trochę mi żal prawie 1000zł +karta za coś, co używam naprawdę sporadycznie.

Odpaliłem Skąpca i patrzę co się dzieje w przedziale od 400zł. z dużą
ilością pozytywnych opinii.
Mam ze 20 okien do przejrzenia ale dalej liczę na pomoc grupy.
No chyba że grupa nie używa kompaktów ;-)
--
Nigdy nie kłóć się z głupcem, ludzie mogą nie dostrzec różnicy.

do góry

...ja też miałem taki dylemat...najlepszy kompakt za daną kasę...no i
kupiłem canon a720is i jestem bardzo zadowolony. wszystko OK, zero
problemów i w dodatku też full manual. a filmiki robi aż zapełni całą
kartę;)
Pzdr.

do góry

On 4 Sty, 11:48, "frank drebin" <b...@w...pl> wrote:
[...]
> zadowolonym użytkownikiem Canona A75.
[...]
>
> -cena powiedzmy do 500-600zł ale może być tańszy ;-)
>
[...]

Cześć.

Proponuję Tobie pozostać przy Canon-ie.
Ja zrobiłem przejście z A70 na A720, z tym że A720 chyba już wychodzi
z oferty. Twoje kryteria spełnia A590IS, ale zerknij może na SX110IS.
Za ok. 700PLN masz 10x zoom w kompaktowych rozmiarach

Pozdrawiam

do góry

PawelM wrote:
> ...ja też miałem taki dylemat...najlepszy kompakt za daną kasę...no i
> kupiłem canon a720is i jestem bardzo zadowolony. wszystko OK, zero
> problemów i w dodatku też full manual. a filmiki robi aż zapełni całą
> kartę;)
> Pzdr.

Tak, ale ten aparat niewiele się różni wizualnie od mojego A75 (oprócz
funkcji z których i tak nie (s)korzystam). Teraz wolę coś cieńszego.
Jedynie te filmy, ale cena 700zł +karta to za dużo za samą możliwość
kręcenia filmików.

Trochę się boję wysuwanych obiektywów canona przez problemy z nimi.
Bratu padł kompakt Canona (droższy od mojego), ja też miałem 3 lata temu ten
słynny "error 18". Kilka minut pstrykania przełącznikami nie pomogło, w
desperacji aparat dostał mocnego klapsa w łeb i ruszył :-)
Wizualnie i parametrowo pasuje mi sony seria W, ale opinie mają skrajne i
dosyć awaryjne się wydają.

No i tak z chwili na chwilę głupieję.

pozdr.
--
Nigdy nie kłóć się z głupcem, ludzie mogą nie dostrzec różnicy.

do góry

On Sun, 4 Jan 2009, frank drebin wrote:

> - kręcenie filmików w dobrej jakości, w popularnym formacie i bez ograniczeń
> czasowych.
> Mój A75 nie dość, że film 640pix może mieć max. 30 sekund i tylko 15 klatek
> /s, to plik ma ~25MB.

Sorry sir, ale postawiłeś warunek który zwyczajowo kończy się odesłaniem
do słynnego operatora GSM ;)

Zasada jest prosta, dla filmików 640x480 30 fps możesz mieć:
- rewelacyjną jakość, którą mają np. Canony serii S* (wiem że Cię nie
interesują z przyczyny rozmiaru, ale akurat mam dobrze zakodowane
bo grupowicze opisywali), z zapisem rzędu 7 minut na 1 GB
Czyli 2,5 MB/s
Czyli 5x tyle co Twój aparat.
- znośną jakość dla 15 min na 1 GB, czyli ok. 1,25 MB/s
Sam mam taki aparat, acz przyznaję że starszy. Nie wiem na ile mogą
być lepsze najnowsze konstrukcje, raczej DRASTYCZNEJ różnicy bym
się nie spodziewał
- "jakoś" dla kolejnej połowy z tego, czyli 30 min na 1 GB
albo jak kto woli 700kB/s
Daj się przekonać, że szkoda sobie psuć nerwy ;) - to się oczywiście
*da* oglądać, ale artefakty *widać*. I nie trzeba żadnej wprawy
w krytykowaniu obrazu.
Jak mi napiszesz że swój obraz "znosisz", a on własnie jest w tej
kategorii, to zauważę że masz 15 fps ;)

I nie pisz mi ile kompresji wyciągasz z MPEG 4 bo wiem ;) - tyle że
na propozycję przełożenia swojego procka do aparatu *razem z zasilaczem*
nie znajdziesz wykonawcy :D

Popatrz na to inaczej: karty teraz są relatywnie tanie, kupisz sobie
8 GB i masz godzinkę filmu. Dobrej jakości.

BTW: jakby akurat aparat miał tylko .MOV to się nie przejmuj.
Hasło brzmi "Rad video tools" albo "Bink & Smacker" :D

> Moje wymagania nie są chyba zbyt wygórowane i mam nadzieję, że coś
> podpowiecie.

Próbuję utemperować ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
>> Daj się przekonać, że szkoda sobie psuć nerwy ;) - to się oczywiście
> *da* oglądać, ale artefakty *widać*. I nie trzeba żadnej wprawy
> w krytykowaniu obrazu.
> Jak mi napiszesz że swój obraz "znosisz", a on własnie jest w tej
> kategorii, to zauważę że masz 15 fps ;)

Wiesz, jedyne co mnie ciągnie do zmiany, to właśnie okazjonalne filmiki. Nie
musi być jakość dvd, byle nie było jakichś dużysz szumów.
Nie jestem zwolennikiem kilkugodzinnych filmów z jednego wyjazdu, których
nigdy nie obejrzę.
Byłem teraz kilka dni w Paryżu i całość moich filmów miała po złączeniu 10
minut. Może jeszcze z 10 min. bym dokręcił, więc extra kamera do noszenia
jest mi zbędna.

Wkurza mnie te przymusowe 30 sekund (kręcenie wypowiedzi czy występu mija
się z celem) i te 15 klatek /s. Dla w miarę nieruchomych obiektów wystarcza,
ale szybszy ruch powoduje skoki.
Przykładowo, z wieży Ajfla ;-) robiłem panoramę i do momentu zatrzymania
ręki obraz był skokowy i prawie nieczytelny.
>
> Popatrz na to inaczej: karty teraz są relatywnie tanie, kupisz sobie
> 8 GB i masz godzinkę filmu. Dobrej jakości.
Karty to małe piwo, większym problemem są baterie.

Po odrzuceniu (z bólem) soniaków W, wpadły mi w oko Canony ixus80 i
powershot A2000.
Pozostałe odrzucam z powodu wyglądu jak mój A75 lub grubości.

Ixus 80 mniejszy, opinie ma dobre, bateria podróbka na zamianę niedroga, ale
zoom tylko x3.
A2000 opinie też dobre, wygląd ujdzie, baterie paluchy czyli dobrze.

Jedyne co mnie wstrzymuje przed kupnem czegokolwiek to fakt, że podczas
kręcenia filmu nowe kompakty też nie mają zoomu.
Niby pikuś, ale za 3 tyg. jedziemy na narty i np. żony śmigającej z góry w
moją stronę nie nakręcę.
Zoom x6 przed nagrywaniem zjazdu da się nastawić, ale potem co?
Takie rzeczy to tylko w Erze ;-)
Jak nie urok, to sraczka.

Pozdrawiam


--
Nigdy nie kłóć się z głupcem, ludzie mogą nie dostrzec różnicy.

do góry

sdsyc wrote:
> On 4 Sty, 11:48, "frank drebin" <b...@w...pl> wrote:
> [...]
>> zadowolonym użytkownikiem Canona A75.
> [...]
>>
>> -cena powiedzmy do 500-600zł ale może być tańszy ;-)
>>
> [...]
>
> Cześć.
>
> Proponuję Tobie pozostać przy Canon-ie.
> Ja zrobiłem przejście z A70 na A720, z tym że A720 chyba już wychodzi
> z oferty. Twoje kryteria spełnia A590IS, ale zerknij może na SX110IS.
> Za ok. 700PLN masz 10x zoom w kompaktowych rozmiarach
>
Tak, chyba zostanę przy canonie, ale te podane przez Ciebie są trochę duże.
Chcialbym zmienić na coś mniejszego.
Przyglądam się A 2000 i ixus 80. Oba mają plusy i minusy.

Pozdrawiam

--
Nigdy nie kłóć się z głupcem, ludzie mogą nie dostrzec różnicy.

do góry

W niedziela 04 styczeń 2009 11:48, frank drebin wyraził następujacą opinię:

> ...
> - ładne fotki

To jest pojęcie dość względnie ;-)

> (canon A75 jest dla mnie naprawdę dobrym aparatem), także
> bez lampy (w słabszym oświetleniu)

Obiektyw o jasności 2,8 i ISO 3200 {użyteczne 800-1600} daje spore
możliwości robienia zdjęć bez lampy, poza tym tryb full manual umożliwia
eksperymentowanie z naświetlaniem do woli. Lampa otwiera się tylko wtedy
gdy jest potrzebna.

> -matryca żeby się dała ustawiać na 2(3) mpixele.
> 99,9% fotek wywołuję w formacie 10x15cm, ale wszystkie zdjęcia
> archiwizuję na kompie i z tego powodu wielkość fotki ma dla mnie
> znaczenie.

8, 7, 5, 3 i 1Mpx w formacie 4x3, 7Mpx 3x2, 6Mpx 16x9.
Zdjęcie robione w wyższych rozdzielczościach można przeskalować w aparacie
na każdą mniejszą wielkość akceptowaną przez aparat, jest też PictBridge z
możliwością drukowania zdjęć lub wglądówek wprost z aparatu.

> - zoom optyczny x4 w zupełności wystarcza (+jakaś stabilizacja programowa
> dla dużych przybliżeń)

37-104mm {w przeliczeniu na klatkę 35mm}, stabilizacja programowa także przy
filmowaniu.

> - aparat żeby nie był duży ale mozliwie płaski i wytrzymały

Mały, obudowa w pełni aluminiowa {czarna, ale chyba są też "srebrne"}
gładka, żadnych wystających elementów, jedno pokrętło, włącznik w
zagłębieniu i wygodny spust migawki.

> - duży wyświetlacz o dobrej jakości, żebym po zrobieniu fotki od razu
> widział błędy i mógł zrobic poprawkę

Wyświetlacz IMHO bardzo dobry, minimalne opóźnienia, łatwo powiększyć
zdjęcie i sprawdzić "podejrzane" szczegóły.

> - kręcenie filmików w dobrej jakości, w popularnym formacie i bez
> ograniczeń czasowych.

640x480 albo 320x240, 30 lub 15 klatek - ograniczenie do 6 godzin nagrania w
dowolnym trybie {jeśli tylko wystarczy pamięci a aparat jest na zewnętrznym
zasilaniu}.

> - dobra, wytrzymała i szybko ładująca się bateria

Tego jeszcze nie oceniłem, ale ładowanie aparatu z komputera {drukarki?} w
trakcie operacji przez USB jest dość praktycznym rozwiązaniem :-)

> -cena powiedzmy do 500-600zł ale może być tańszy ;-)

360-500 zł.

> no i oczywiście bezproblemowy i bezawaryjny ;-)

Nie wiem jak na dłuższą metę będzie sprawdzał się dość ciekawy system
sterowania tym aparacikiem, ale po jednym dniu używania nie zmieniłbym go
na żaden system joystikowo-pokrętłowo-przyciskowy :-)

> Moje wymagania nie są chyba zbyt wygórowane i mam nadzieję, że coś
> podpowiecie.

Samsung NV8

Są też o rok nowsze NV30, ale prawdę mówiąc różnią się głównie ceną, nowy
jest prawie dwa razy droższy, są też wersje z matrycą 10-12Mpx - dla
podatnych na wpływy marketingowe ;-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

--
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

do góry