Hello Irek,

Tuesday, October 16, 2012, 9:47:50 PM, you wrote:

>> Przecież napisał ogólnie, że oględnie mówiąc, sytuacja jest chujowa.
> Waldek, nie przesadzaj.

Ale w czym Waldek przesadza? W moim odczuciu sytuacji związanej z moją
pracą w branzy? Przecież chyba wiem lepiej, co się _ze_ _mną_ dzieje.

> Jest niefajnie w branży usługowej (dla ludności), ale w
> produkcyjno-usługowej (dla przemysłu) nie jest tak źle.

Chyba Tobie.

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2012-10-16 21:47, Irek N. pisze:

> Co do zleceń dla domorosłych/hobbystów - nie mają żadnej, ale to żadnej
> szansy zaistnieć np. w branży automotive. Myślę, że w dowolnej innej
> też, pod warunkiem odpowiedniej wielkości klienta.
> (...)
> o tyle zrobienie jakiegoś
> międzymordzia pomiędzy przykładowo testerem skarpetek a kompem szefa ze
> szczególnym uwzględnieniem wymagań gościa z śliczną tabliczką IT na
> klapie garnituru - jak najbardziej.

Witojcie grupowice :-)

Irku, nie zapominaj, że patrzysz rynek z własnego, specyficznego punktu
widzenia. Czyli perspektywy człowieka, który operując swobodnie
elektronami ma jednocześnie w ręku solidny fach ślusarza.

Ale takiego "ślusarza" w szerokim sensie, czyli kogoś kto potrafi z
kawałka żelastwa surowego wyczarować kawałek żelastwa _wysoko_
przetworzonego. Kawałek unikalny, niepowtarzalny, dedykowany dla
konkretnego klienta i budzący jego pożądanie. Nawet takiego całkiem
dużego klienta.

Dopiero takie wyspecjalizowane żelastwo uzupełnione elektroniką w
kontakcie z klientem nabiera wymiernej wartości. Goła elektronika od
dawna leży na półce w postaci gotowych klocków z napisem "Made in China".


--
Pzdr
MDz

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:331568830.20121016221911@pik-net.pl.invalid...
> Hello Irek,
> Tuesday, October 16, 2012, 9:47:50 PM, you wrote:
>>> Przecież napisał ogólnie, że oględnie mówiąc, sytuacja jest chujowa.
>> Waldek, nie przesadzaj.
> Ale w czym Waldek przesadza? W moim odczuciu sytuacji związanej z moją
> pracą w branzy? Przecież chyba wiem lepiej, co się _ze_ _mną_ dzieje.
>> Jest niefajnie w branży usługowej (dla ludności), ale w
>> produkcyjno-usługowej (dla przemysłu) nie jest tak źle.
> Chyba Tobie.
> [...]

No właśnie.
Dla przemysłu (wspomniany automotiv) to bardziej automatyk niż elektronik.
Kurde, wiecie jak chujowo jest zacząć analizować programy LAD/STL jako
elektronik programista uPC? Niewiele jest programów w ST czy IEC 61131-3 a i
tak zasada czytania i pisania do portów jest inna.

--
Irokez

do góry

> No właśnie.
> Dla przemysłu (wspomniany automotiv) to bardziej automatyk niż elektronik.

Absolutnie nie, jak najbardziej elektronik. Kwestia tylko wielkości i
typu produkcji. Jak firma robi tarcze hamulcowe, to pewnie nie będzie
korzystała z usług elektronika. Za to jak robi alternatory...

> Kurde, wiecie jak chujowo jest zacząć analizować programy LAD/STL jako
> elektronik programista uPC?

Wiemy, się uczyliśmy. Powiem Ci, że przestawianie się z C++ na ST i
odwrotnie, czasami kilka razy dziennie, to masakra jest. Mnie momentami
składnia się pier...li od tego.

> Niewiele jest programów w ST czy IEC 61131-3, a i tak zasada czytania i pisania do
portów jest inna.

To ja chyba nie rozumiem.

Miłego.
Irek.N.

do góry

> Ale w czym Waldek przesadza? W moim odczuciu sytuacji związanej z moją
> pracą w branzy? Przecież chyba wiem lepiej, co się _ze_ _mną_ dzieje.

Roman, jest oczywistym, że patrzę ze swojego punktu widzenia i wcale,
ale to wcale nie twierdzę że mam rację we wszystkim.

Miłego.
Irek.N.

do góry

Dnia Tue, 16 Oct 2012 21:47:50 +0200, Irek N. napisał(a):
> Co do zleceń dla domorosłych/hobbystów - nie mają żadnej, ale to żadnej
> szansy zaistnieć np. w branży automotive. Myślę, że w dowolnej innej
> też, pod warunkiem odpowiedniej wielkości klienta. Po prostu nikt z nimi
> nie będzie rozmawiał (sorki hobbyści, ale tak po prostu jest).

No, poczekamy, zobaczymy - profesjonalistow moze zabraknac, tzn takich co
potrafia cos zrobic :-)
Tylko ze branza automotiv to tak raczej za Odra ...

> O ile więc zrobienie nietypowego domofonu nie ma żadnego sensu, w
> przypadku firmy zajmującej się "elektroniką", o tyle zrobienie jakiegoś
> międzymordzia pomiędzy przykładowo testerem skarpetek a kompem szefa ze
> szczególnym uwzględnieniem wymagań gościa z śliczną tabliczką IT na
> klapie garnituru - jak najbardziej.

Tylko wiesz - na nietypowy domofon moze byc dziesiatki tysiecy chetnych.
Interfejs bedzie jeden, czy kilka.
A sprawy sie komplikuja i coraz bardziej skomplikowane jest zrobienie
"prostego miedzymordzia". Coraz drozsze wiec, i coraz mniejsze checi
szefow.

J.

do góry

W dniu 2012-10-16 22:37, Marek Dzwonnik pisze:
> W dniu 2012-10-16 21:47, Irek N. pisze:
>
>> Co do zleceń dla domorosłych/hobbystów - nie mają żadnej, ale to żadnej
>> szansy zaistnieć np. w branży automotive. Myślę, że w dowolnej innej
>> też, pod warunkiem odpowiedniej wielkości klienta.
> > (...)
> > o tyle zrobienie jakiegoś
>> międzymordzia pomiędzy przykładowo testerem skarpetek a kompem szefa ze
>> szczególnym uwzględnieniem wymagań gościa z śliczną tabliczką IT na
>> klapie garnituru - jak najbardziej.
>
> Witojcie grupowice :-)
>
> Irku, nie zapominaj, że patrzysz rynek z własnego, specyficznego punktu
> widzenia. Czyli perspektywy człowieka, który operując swobodnie
> elektronami ma jednocześnie w ręku solidny fach ślusarza.
>
> Ale takiego "ślusarza" w szerokim sensie, czyli kogoś kto potrafi z
> kawałka żelastwa surowego wyczarować kawałek żelastwa _wysoko_
> przetworzonego. Kawałek unikalny, niepowtarzalny, dedykowany dla
> konkretnego klienta i budzący jego pożądanie.

Hattori Hanzo?


--
pozdrawiam
MD

do góry

> Witojcie grupowice :-)

No wreszcie :)
Myślałem że już zapomniałeś.

> Irku, nie zapominaj, że patrzysz rynek z własnego, specyficznego punktu
> widzenia.

Kurde, Marek, przecież to oczywista oczywistość. Patrze i piszę jak
czuję/uważam. Nie jestem w stanie wcielić się w skórę kogoś z północy
Polski, zupełnie nie znam panujących tam realiów.


> Czyli perspektywy człowieka, który operując swobodnie
> elektronami ma jednocześnie w ręku solidny fach ślusarza.

...

> Dopiero takie wyspecjalizowane żelastwo uzupełnione elektroniką w
> kontakcie z klientem nabiera wymiernej wartości. Goła elektronika od
> dawna leży na półce w postaci gotowych klocków z napisem "Made in China".

I tak i nie. Widzisz, za zlecenie czysto elektroniczne (no dobrze, mała
obudowa była potrzebna) kupiłem sobie całkiem wygodny samochód. Faktem
jest natomiast, że dopiero połączenie z czymś więcej daje konkretniejsze
efekty finansowe, ale też tylko do pewnego pułapu, później znów króluje
gotowizna.

Przykład... robot pakujący na silnikach krokowych był opłacalny, niczego
gotowego w proponowanym zakresie cenowym na rynku nie ma. Za to
zrobienie ustrojstwa na serwach, sterowanie z dużym panelem dotykowym i
wszelkimi wodotryskami, już się słabo opłacało i powstały tylko 3
sztuki. Można było za niewiele większe pieniądze kupić gotowe.


Miłego, Marku.
Mam nadzieję, że na dłużej zawitałeś.

Irek.N.

do góry

> No, poczekamy, zobaczymy - profesjonalistow moze zabraknac, tzn takich co
> potrafia cos zrobic :-)

Tutaj masz rację, jest źle, bardzo źle. Napisał bym więcej, ale nie ten
temat, a i jako żale mogło by być odebrane ;)
Pamiętasz Omegę i jego testy pracownicze?

> Tylko ze branza automotiv to tak raczej za Odra ...

Absolutnie nie, wręcz przeciwnie. Do każdego samochodu coś się w PL
produkuje. Dzisiaj się dowiedziałem, że niedaleko mnie goście robią
części do Tata. Jak to możliwe... nie wiem.

> Tylko wiesz - na nietypowy domofon moze byc dziesiatki tysiecy chetnych.
> Interfejs bedzie jeden, czy kilka.

Wtedy to już typowy domofon i bardziej będzie opłacało się go zrobić
poza PL :)
Działa wtedy zresztą inne prawo, skali. Firmy wychodzą wtedy z garażu.

> A sprawy sie komplikuja i coraz bardziej skomplikowane jest zrobienie
> "prostego miedzymordzia". Coraz drozsze wiec, i coraz mniejsze checi
> szefow.

Czasami nie ma wyjścia.
Co zrobisz z testerem jakiegoś ustrojstwa (tester za grubą kasę), gdy
ten spadnie przypadkowo z TIR-a? Zapewne poszukasz elektronika do
naprawy (mechanicznie dasz radę, ale automatyk elektroniki dedykowanej
Ci nie naprawi).

Miłego.
Irek.N.

do góry

Mario pisze tak:

> Hattori Hanzo?

z celownikiem laserowym ;)

--
Piter

do góry