Alf/red/ wrote:

> On 16/09/14 18:14, Marek wrote:
>> tasiemka nie będzie urządzeniem blokowym
>
> Co to ma do rzeczy?
> Co do tasiemki nie jestem pewien, ale z kart dziurkowanych wystartować
> można było. Karta sieciowa też nie jest urządzeniem blokowym, a
> wystartować potrafi.
>
z tasiemki bootowało się Odrę

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

do góry

On Tue, 16 Sep 2014 18:54:20 +0200, "Eneuel Leszek Ciszewski"
<p...@c...fontem.lucida.console> wrote:
> DOS ładowano nie z FS, ale z BS. :)

Nie mówimy o bs, tylko o instaliwaniu i używaniu.


> Możesz na tasiemce mieć SO, który po prostu wrzucisz do
> RAMki komputera a ten sobie to porozkłada jak zechce.

To jest metoda pośrednia, de facto fs jest ostatecznie w ram a nie
czytany z taśmy.

--
Marek

do góry

On Tue, 16 Sep 2014 19:15:28 +0200, Alf/red/ <f...@u...waw.pl>
wrote:
> Co to ma do rzeczy?
> Co do tasiemki nie jestem pewien, ale z kart dziurkowanych
wystartować
> można było. Karta sieciowa też nie jest urządzeniem blokowym, a

Nie mówimy o boot tylko o instalacji i korzystania z fsa (po
zainstalowaniu).

--
Marek

do góry

"Marek" a...@n...neostrada.pl

> Nie mówimy o boot tylko o instalacji i korzystania z fsa (po zainstalowaniu).

(; Więc nie próbowałem zainstalować Win na tasiemce perforowanej. ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

W dniu 2014-09-16 17:19, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Trybun" 541849e8$0$2363$6...@n...neostrada.pl
>
>> Do instalacji systemów operacyjnych. Chyba nie chcesz
>> powiedzieć że Window$ czy Linucha da się zainstalować
>> na innym napędzie niż HDD?
>
> Da się na wszystkim, także na tasiemce perforowanej, oby
> były sterowniki. ;) (i dostatecznie długa tasiemka) ;)
>
> Nośnik jest nośnikiem. Resztą zajmują się interfejsy. Linuksy
> startują ze wszystkiego bezproblemowo -- z kart pamięci czy
> CD... DOS startował kiedyś także z dyskietek; WinDos (Win 3.x
> i Win95/98/Me) to w zasadzie DOS wraz z nakładką wprowadzającą
> do pamięci chronionej i zawierającej interfejs graficzny.
>
> BTW -- nie jestem pewien tego, czy wczesne Win 3.x miały
> dostęp do pamięci chronionej. Win 3.11 fwg zdecydowanie
> tak, ale czy każde Win 3.x -- nie wiem.
>

Jasne, zupełnie zapomniałem że sam zainstalowałem Linuksa na pendrive,
gdy kupiłem nowego kompa. W starym instalacja Window$ i Linuksa przwie
zawsze mieszała w MBRze że później miałem problem z instalacja
jakiegokolwiek systemu. W nowym zainstalowałem na pendrive, i sama
instalacja się powiodła, jednak jakość tego systemu była fatalna. Jedno
że strasznie powolny, to jeszcze na dodatek co chwila wyskakiwały błędy.

do góry

On 17/09/14 00:59, Marek wrote:
> Nie mówimy o boot tylko o instalacji i korzystania z fsa

Dla przypomnienia:
>>> Window$ czy Linucha da się zainstalować na innym napędzie niż HDD?
>> Da się na wszystkim, także na tasiemce perforowanej
> tasiemka nie będzie urządzeniem blokowym, więc się jej nie zamontuje jako
filesystem

Tłumaczę przecież, że niemanie urządzenia blokowego nie determinuje
działania systemu operacyjnego.
Jeśli mówimy o (współczesnym) Windows, to być może Windows nie umiałoby
się zorientować że ma tylko taśmę czy coś innego readonly. Ale to
problem Windows, a nie (bardzo długiej) taśmy dziurkowanej.
Linuksa miałem kiedyś startującego z dyskietki (za router w domu robił),
można ją było zabezpieczyć przed zapisem i działało. Filesystem do
zapisywania logów itp. był :-p
Inne systemy, które były tworzone jako takie właśnie środowisko, też
były. Stacje bezdyskowe w sieci Novell na przykład, Windows 3.1 na tym
było można puszczać. Filesystemów było ile się chciało, zero urządzeń
blokowych.

A co do początku, czyli Windows na takiej karcie bez HDD:
https://www.youtube.com/watch?v=By2xFwGwIdo

--
Alf/red/

do góry

On Sat, 20 Sep 2014 20:17:23 +0200, Alf/red/ <f...@u...waw.pl>
wrote:
> Tłumaczę przecież, że niemanie urządzenia blokowego nie determinuje
> działania systemu operacyjnego.

Nie o tym była dyskysja.

--
Marek

do góry

"Marek" a...@n...neostrada.pl

> Nie o tym była dyskysja.

Podyskutujcie raczej o tym, że za 3 dychy można mieć
64 GB klasy 10 na mikroSD od Alibaby i 40 rozbójników.
Widać wyraźnie, że tasiemka musiałaby być długa, na
dodatek szybko by porwała się -- nowe nośniki informacji
są po prostu relatywnie (w odniesieniu do pojemności
i szybkości) tańsze, zatem i całe życie IMO musi być
tańsze, czyli PKB musi spadać. ;)


Może bym kupił te 64 GB, ale chyba ani Monster tego nie
łyka, ani Overmax. Może nawet pokusiłbym się na 128 GB. :)

http://www.aliexpress.com/item/TF-micro-sd-card-clas
s-10-memory-card-128GB-microsd-TF-Card-FREE-shipping
/2019319532.html

Mógłbym nawet wrzucić ,,dysk'' (ze 32 GB) na kościach
do laptopa, aby przyspieszyć mu czytanie newralgicznych
kawałków...

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

On 21/09/14 09:54, Marek wrote:
> On Sat, 20 Sep 2014 20:17:23 +0200, Alf/red/ <f...@u...waw.pl> wrote:
>> Tłumaczę przecież, że niemanie urządzenia blokowego nie determinuje
>> działania systemu operacyjnego.
>
> Nie o tym była dyskysja.

No jak nie?
Leszek: da się zainstalować system nawet na tasiemce dziurkowanej
Marek: nie da, bo to nie jest urządzenie blokowe. Jak filesystem jest w
ram, to się nie liczy.

No to przyznaję: jeśli nie odróżniasz wczytania startu maszyny (z
czegokolwiek) od zapisywalnych filesystemów do pracy (na czymkolwiek
innym: pamięć, dysk sieciowy, inne dyski), to faktycznie na tasiemce nie
można zainstalować systemu operacyjnego. Ale to błędne ograniczenie. W
dodatku wyskoczyłeś z "bo to nie urządzenie blokowe". Podałem przykłady
kilku środowisk bez urządzeń blokowych, na których działał system
operacyjny, a nawet Windows. Niestety, nie potrafisz rozszerzyć horyzontu...

--
Alf/red/

do góry

On Sun, 21 Sep 2014 14:13:27 +0200, Alf/red/ <f...@u...waw.pl>
wrote:
> No to przyznaję: jeśli nie odróżniasz wczytania startu maszyny (z
> czegokolwiek) od zapisywalnych filesystemów do pracy (na
czymkolwiek
> innym: pamięć, dysk sieciowy, inne dyski), to faktycznie na
tasiemce nie
> można zainstalować systemu operacyjnego. Ale to błędne
ograniczenie. W

Wywód nie na temat bo NIE dysjutujemy o boot'cie systemu. Enel.
pisząc "instalacja na tasiemce" zasugerował używanie takiej
instalacji jako fs, o ile teoretycznie można by przez fuse zrobić
translacje dla VFSa i zamontować taki fs, to implementacja
fopen/fseek byłaby absurdalnie wolna i słabo użyteczna. Jeśli windows
ti potrafi to gratuluję postępu.

--
Marek

do góry