Projektuje właśnie płytkę pod licznik Geigera, który ma pracować w mojej
stacji pogodowej. Tuba potrzebuje napięcia około 400V z przetwornicy
(MC34063 + MOSFET + dławik).
Zastanawia mnie kwestia odpowiedniej izolacji. Mogę po prostu zalać
płytkę polem miedzi, ustawiając odpowiednio wysoki parametr isolate?
Jeśli tak, to ile powinien on wynosić? A może powinienem raczej zostawić
fragment płytki wolny od pola masy i na nim umieścić ścieżki pod wysokim
napięciem?

Niby przetwornice w świetlówkach kompaktowych są upakowane na małej
płytce, ale wiadomo - lepiej uważać.


Druga sprawa to inne układy. W tej chwili przyjąłem założenie
konstrukcji modułowej. Główna (choć nie największa) płytka będzie
mieściła ATmegę328, ENC28J60, RTC i pewnie jakiś czujnik. Tubę Geibera
wraz z przetwornicą, wzmacniaczem i transoptorem umieszczę na osobnej
płytce, co w razie czego ułatwi mi odsunięcie/zaekranowanie przetwornicy
(potencjalne źródło zakłóceń) od elektroniki cyfrowej).
Do tego oczywiście dojedzie jeszcze jakiś moduł zasilacza.
Część czujników będzie umieszczona w ogóle w osobnej, niehermetycznej
obudowie, ze względu na dokładność pomiaru.
Czy takie założenia są słuszne? A może przesadzam i przetwornica
pracująca 5 cm od ATmegi i kontrolera Ethernetu nie będzie im w niczym
przeszkadzała?

do góry

Hello Atlantis,

Tuesday, January 28, 2014, 6:22:07 PM, you wrote:

> Projektuje właśnie płytkę pod licznik Geigera, który ma pracować w mojej
> stacji pogodowej. Tuba potrzebuje napięcia około 400V z przetwornicy
> (MC34063 + MOSFET + dławik).

Jakim napięciem zasilania dysponujesz?

> Zastanawia mnie kwestia odpowiedniej izolacji. Mogę po prostu zalać
> płytkę polem miedzi, ustawiając odpowiednio wysoki parametr isolate?

Możesz.

> Jeśli tak, to ile powinien on wynosić?

Kiedyś robiłem przetwornicę do Nixie. I przy napięciu wyjściowym 180V
przebiło mi pomiędzy ścieżkami odległymi od siebbie o 0.8mm ale
jeszcze przed diodą.

> A może powinienem raczej zostawić fragment płytki wolny od pola masy
> i na nim umieścić ścieżki pod wysokim napięciem?

Też można.

> Niby przetwornice w świetlówkach kompaktowych są upakowane na małej
> płytce, ale wiadomo - lepiej uważać.

Ale ścieżki wysokiego napięcięcia jednak są separowane...

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2014-01-28 18:51, RoMan Mandziejewicz pisze:

> Jakim napięciem zasilania dysponujesz?

Przy obecnych założeniach 5V. Przetwornica i wzmacniacz wzorowane na
układzie zastosowanym w czujnikach projektu Radioactive@Home. Jeśli w
trakcie testów okaże się, że potrzebne będzie jeszcze jedno, nieco
wyższe napięcie, to po prostu zmodyfikuję zasilacz, który i tak
powstanie na końcu.


> Kiedyś robiłem przetwornicę do Nixie. I przy napięciu wyjściowym 180V
> przebiło mi pomiędzy ścieżkami odległymi od siebbie o 0.8mm ale
> jeszcze przed diodą.

Ok, w takim razie może jednak zostanę przy rozwiązaniu z większą płytką,
fragmentem bez pola masy i oddalonymi ścieżkami. :)

do góry

Hello Atlantis,

Tuesday, January 28, 2014, 7:36:38 PM, you wrote:

>> Jakim napięciem zasilania dysponujesz?
> Przy obecnych założeniach 5V.

z 5V będzie ciężko wysterować MOSFETa z 34063... A jakbyś miał 9V, to
możesz użyć równie taniego UC3843, który do flybacka nadaje się
lepiej.

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2014-01-28 21:51, RoMan Mandziejewicz pisze:

> z 5V będzie ciężko wysterować MOSFETa z 34063... A jakbyś miał 9V, to
> możesz użyć równie taniego UC3843, który do flybacka nadaje się
> lepiej.

Myślałem o tym układzie:
http://radioactiveathome.org/pl/sprzet/134-przetworn
ica-dcdc-400v-z-uzyciem-dlawika

Jednak na dobrą sprawę masz rację. Łatwiej będzie zwiększyć napięcie
zasilania przetwornicy i zastosować np. STP6NK600Z. Właśnie z takiego
rozwiązania korzystałem podczas moich wcześniejszych eksperymentów z
tubą Geigera.

Czy podniesienie napięcia zasilania wpłynie jakoś na działanie
wzmacniacza (LM358). Schemat można znaleźć w tym archiwum:
http://radioactiveathome.org/files/RadAc_V2.5.zip
(plik Radioactive schematic.pdf)
Nie trzeba będzie np. przeliczyć dzielników polaryzujących wejścia
wzmacniaczy operacyjnych?

do góry

Hello Atlantis,

Tuesday, January 28, 2014, 10:36:00 PM, you wrote:

>> z 5V będzie ciężko wysterować MOSFETa z 34063... A jakbyś miał 9V, to
>> możesz użyć równie taniego UC3843, który do flybacka nadaje się
>> lepiej.
> Myślałem o tym układzie:
> http://radioactiveathome.org/pl/sprzet/134-przetworn
ica-dcdc-400v-z-uzyciem-dlawika

Step-up może być na 34063 o ile użyjesz MOSFETa o niskim napięciu
progowym.

> Jednak na dobrą sprawę masz rację. Łatwiej będzie zwiększyć napięcie
> zasilania przetwornicy i zastosować np. STP6NK600Z. Właśnie z takiego
> rozwiązania korzystałem podczas moich wcześniejszych eksperymentów z
> tubą Geigera.
> Czy podniesienie napięcia zasilania wpłynie jakoś na działanie
> wzmacniacza (LM358). Schemat można znaleźć w tym archiwum:
> http://radioactiveathome.org/files/RadAc_V2.5.zip
> (plik Radioactive schematic.pdf)
> Nie trzeba będzie np. przeliczyć dzielników polaryzujących wejścia
> wzmacniaczy operacyjnych?

Moim zdaniem - nie - tam się liczą proporcje. Ale zawsze można zmienić
jeden czy dwa rezystory, gdyby był jakiś problem.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2014-01-28 22:36, Atlantis pisze:

> Czy podniesienie napięcia zasilania wpłynie jakoś na działanie
> wzmacniacza (LM358). Schemat można znaleźć w tym archiwum:

na działanie wzmacniacza nie - ale wtedy na wyjściu nie będziesz miał
napięcia kompatybilnego z wejściem uC.

--
Pozdr.
Michał

do góry

W dniu 2014-01-29 09:17, Michał Baszyński pisze:
> W dniu 2014-01-28 22:36, Atlantis pisze:
>
>> Czy podniesienie napięcia zasilania wpłynie jakoś na działanie
>> wzmacniacza (LM358). Schemat można znaleźć w tym archiwum:

jednak będzie miał - zmieni się przełączania próg komparatora na drugim
OpAmp, może to wymagać korekty (dzielnika lub wzmocnienia pierwszego OpAmp)

--
Pozdr.
Michał

do góry

W dniu 2014-01-29 09:23, Michał Baszyński pisze:

> jednak będzie miał - zmieni się przełączania próg komparatora na drugim
> OpAmp, może to wymagać korekty (dzielnika lub wzmocnienia pierwszego OpAmp)

Czyli krótko mówiąc powinienem tak dobrać dzielnik złożony z R12 i R19,
żeby napięcie na trzeciej nóżce LM358 wciąż wynosiło około 2V?
Dzielnik R11 i R20 może pozostać bez zmian?

do góry

Tak swoją drogą jaki transoptor mógłbym zastosować celem odizolowania
czujnika od MCU? Co prawda urządzenie będzie mierzyło tylko
promieniowanie tła, więc na dobrą sprawę nie ma tutaj wielkich wymagań.
Z drugiej strony nie chciałbym ograniczać możliwości tuby, która może (o
ile mi wiadomo) generować impulsy z częstotliwością około 2 kHz.

Jest jakaś istotna różnica pomiędzy zwykłym transoptorem, w którym
fototranzystor zwiera linię do masy, a takim z wyjściem logicznym?

do góry