Witam,
Chciałbym zrobić coś takiego:
Mam zasilacz stabilizowany, np. 2xLM338. Napięcia 1.25-30V.
Transformator może dać 12,5A przy 24V. Teraz chciałbym zrobić takie
ograniczenie prądowe, że ustawiam potencjometrem napięcie (LM338) i
wartość maksymalnego prądu wyjściowego. Czyli np. ustawię sobie 15V i
6A to zasilacz nie może przepuścić mi większego prądu, nawet przy
zwarciu. Cały czas ma być 15V i max. 6A. Jak zrobić takie
ograniczenie? I w ogóle czy jest to możliwe?

Nie potrafię fachowo nazwać tego co chcę osiągnąć, mam nadzieję, że
wytłumaczyłem to w miarę zrozumiale.

Bardzo dużo szukałem tego po internecie, jednak nie znalazłem nic co
by mnie w pełni satysfakcjonowało, dlatego proszę nie pisać, że było
tysiące razy na forum, bo nie znalazłem, a jeżeli faktycznie było
bardzo proszę o link.

Ogólnie widzę to tak, że na wyjściu pasowałby potencjometr dużej mocy,
jednak potencjometry o mocach rzędu 100W są bardzo duże i drogie, nie
widziałem żeby ktokolwiek to stosował w zasilaczach Smile czym to
zastąpić?

Z góry dziękuję za pomoc.

do góry

Użytkownik "Grzegorz WaReZ" napisał w wiadomości grup
>Mam zasilacz stabilizowany, np. 2xLM338. Napięcia 1.25-30V.
>Transformator może dać 12,5A przy 24V. Teraz chciałbym zrobić takie
>ograniczenie prądowe, że ustawiam potencjometrem napięcie (LM338) i
>wartość maksymalnego prądu wyjściowego. Czyli np. ustawię sobie 15V i
>6A to zasilacz nie może przepuścić mi większego prądu, nawet przy
>zwarciu. Cały czas ma być 15V i max. 6A. Jak zrobić takie
>ograniczenie? I w ogóle czy jest to możliwe?

No nie, w pewnym momencie napiecie musi malec, ciagle plynie 6A, ale
przy zwarciu to napiecie jest prawie zero.

>Nie potrafię fachowo nazwać tego co chcę osiągnąć, mam nadzieję, że
>wytłumaczyłem to w miarę zrozumiale.
>Bardzo dużo szukałem tego po internecie, jednak nie znalazłem nic co
>by mnie w pełni satysfakcjonowało, dlatego proszę nie pisać, że było
>tysiące razy na forum, bo nie znalazłem,

Typowa funkcja zasilaczy laboratoryjnych. Ogranicznik napiecia i
pradu.
Ogolnie musisz miec niewielki opornik szeregowy, na ktorym bedziesz
mierzyl prad wyjsciowy, i trzeba to jakos doprowadzic przez sprzezenie
zwrotne do elementu regulacyjnego.

Przy czym nalezy pamietac ze jesli plynie np 10A, po prostowniku jest
powiedzmy 30V stalego, a na wyjsciu 0,1V, to gdzies po drodze wydziela
sie 300W mocy.
Jeden wiatrak to moze byc za malo, a i elementy musza byc do tej mocy
dostosowane.


Pierwsze wyniki z googla
http://www.cyfronika.com.pl/kitynepdf/301-K.pdf
http://www.3ezsmeie.cba.pl/Schematy/Zasilaczcz%200-3
0V%205A.pdf
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2153721.html#1
0221636

Pierwsze wyniki z allegro
http://allegro.pl/zasilacz-serwisowy-15v5a-led-1505d
-gw12mc-fv-i2013007326.html
ale uwaga - ten dziala inaczej, czyli zle :-)

J.

do góry

Pierwsze skojarzenie - przegladnij pdfa dla OPA549, ma parę aplikacji z
ograniczeniem pradowym, bardzo prosta aplikacja.

Powodzenia

do góry

Dziekuje za szybkie i bardzo konkretne odpowiedzi. Najbardziej
spodobal mi sie zasilacz z Praktycznego Elektronika, jest dosc
profesjonalny i jest opisana opcja rowniez napiecia ujemnego. Tylko
teraz pytanie, jak to przerobic na 10A? Co do zwarcia - fakt, ze
napiecie spadnie, ale cel jest taki zeby natezenie nie przekroczylo
zadanej wartosci, czyli wszystko odpowiada. Duzy radiator i 2 czy 3
wiatraczki powinny wystarczyc zeby ochlodzic elementy przy duzych
stratach, z tym sobie jakos poradze. Poza tym rzadko bedzie tak, ze
napiecie malutkie, a prad bardzo duzy, to sporadyczne przypadki, na
ktore zrobie sobie zabezpieczenie termiczne. Ogolnie moj projekt ma
wygladac nastepujaco:
Ma to byc zasilacz labolatoryjny i ladowarka akumulatorow
samochodowych. Planuje zrobic to w taki sposob, ze zasilacz bedzie
mial dwa kanaly, pierwszy do 5A lub nawet mniejszy, aby mozna bylo
ustawiac male prady do urzadzen elektronicznych, drugi do 10A -
ladowanie akumulatorow i zasilanie jakichs konkretniejszych urzadzen
(nie wiem jeszcze jakich, po prostu chcialbym miec taka opcje). Do
tego chcialbym miec na obu kanalach napiecia symetryczne. Choc nie
wiem czy na tym mocniejszym tez moze sie przydac? Jaki do tego wybrac
transformator? Myslalem o 2x24V i pradzie 12,5A, aby byl jakis zapas
mocy. I kilka pytan teoretycznych:
Jak to jest z tym symetrycznym zasilaniem? Jest to potrzebne do
wzmacniaczy, ale do czego jeszcze? I czy mozna normalnie podlaczac
inne urzadzenia do + i - a nie do + i GND (np. akumulator)? Jak wtedy
rozkladaja sie prady? Bo napiecia sie jakby sumuja z tego co mi
wiadomo. Chyba ze sie myle? Np. Ustawie sobie na dodatnim 5V i 2A, na
ujemnym -3V i 3A to na zaciskach + i - bede mial 8V i ile A? Kolejna
sprawa - czy do ladowania akumulatorow dobrze bedzie miec
transformator 2x24V i ustawiac tam 12V? czy lepiej miec np. 2x14,4 czy
2x12, aby nie bylo duzych strat i w razie potrzeby laczyc uzwojenia
dla wiekszych napiec? Wtedy odpada oczywiscie zasilanie symetryczne.
Prosze o wyrozumialosc, gdyz jestem poczatkujacym, uczacym sie
hobbysta, projekt jest dla mnie, niekomercyjnie, prywatnie.

do góry

Uzytkownik "Grzegorz WaReZ" <w...@g...com> napisal w wiadomosci
news:72c03011-dbce-470b-99ed-0ae3bbc73087@u6g2000vbg
.googlegroups.com...
> Ma to byc zasilacz labolatoryjny i ladowarka akumulatorow
> samochodowych. Planuje zrobic to w taki sposob, ze zasilacz bedzie
> mial dwa kanaly, pierwszy do 5A lub nawet mniejszy, aby mozna bylo
> ustawiac male prady do urzadzen elektronicznych, drugi do 10A -
> ladowanie akumulatorow i zasilanie jakichs konkretniejszych urzadzen
> (nie wiem jeszcze jakich, po prostu chcialbym miec taka opcje). Do
> tego chcialbym miec na obu kanalach napiecia symetryczne. Choc nie
> wiem czy na tym mocniejszym tez moze sie przydac? Jaki do tego wybrac
> transformator? Myslalem o 2x24V i pradzie 12,5A, aby byl jakis zapas
> mocy. I kilka pytan teoretycznych:

Ponizej kopia maila jaki rok temu wyslalem do EP.
Moim zdaniem jak przeczytasz ze zrozumieniem na pewno Ci sie przyda.
C1 to kondensator za prostownikiem (2200uF).
Pisali, ze do zasilania uzyc trafo 17...24V.
Schemat to typowa aplikacja LM317 i napisali, ze zastepujac go LM138 z nieco
wiekszym radiatorem mozna przerobic to na zasilacz 25V/5A.
P.G.
---------------------------
Witam,

Kazdy kolejny numer EP przegladam sobie w wolnej chwili glównie ze wzgledów
sentymentalnych.

W numerze 06/2010 na razie doszedlem do strony 44 - Miniprojekt:
"Symetryczny zasilacz warsztatowy 1,25 do 25V 1,5/5A." sprowokowal mnie do
odezwania sie.
Na pierwszy rzut oka szokujaca jest prostota schematu i niewielkie wymiary w
porównaniu z deklarowanymi parametrami. Technika nie mogla pójsc az tak do
przodu, aby problemy, z którymi borykalem sie jako nastolatek robiac sobie
wieki temu (lata 70-te) zasilacz warsztatowy byly teraz tak latwe do
ominiecia. Aby ograniczyc wydzielana moc nawinalem transformator
6+6+6+6+6+1+1+1+1+1, co pozwala mi (nadal go uzywam) podac na prostownik
kazde napiecie od 1 do 35V co 1V.

Kilka obliczen:

1. Napiecie szczytowe na C1.
Dla transformatora 17V wychodzi (17*sqrt(2))-2 = 22V.
Dla transformatora 24V wychodzi 32V.

2. Tetnienia.
Dla 1.5A wychodzi: 1.5A*10ms/2.2mF = 6,8V.
Dla 5A wychodzi: 22.7V
Czyli:
- dla 17V i 1.5A napiecie na C1 waha sie od 15.2V do 22V
- dla 17V i 5A U(C1) jest od -0.7V do 22V (oczywiscie, ze nie od -0.7, ale
przekaz jest chyba jasny)
- dla 24V i 1.5A mamy od 25.2 do 32
- dla 24V i 5A mamy od 9.3 do 32.

W zadnej z tych sytuacji nie da sie zrobic tytulowego 1,5A/25V. W tekscie
jest 22V i to juz z trafem 24V przy 1.5A da sie zrobic, ale dla 5A to jest
bajka (radosna twórczosc) w kazdej sytuacji. W tekscie ani slowa o zmianie
pojemnosci C1,C2 dla 5A.

3. Moc w scalaku (w najgorszym przypadku):
Dla 1.5A: (32-1,25)*1.5 = 46W
Wedlug karty katalogowej LM317 w TO220 rezystancja termiczna struktura -
obudowa to 5st/W. Zatem struktura bedzie miala temperature o 46*5=230 st.C
wyzsza od temperatury obudowy. Dopuszczalna temperatura struktury to 150
st.C, a wiec obudowe trzeba utrzymac w temperaturze -80 st.C. Ten radiator
nie wyglada aby byl zamrazarka.
Jeszcze ciekawiej wyjdzie dla 5A - dla LM138 podaja 4 st.C/W co przy 154W
daje 616 st.C róznicy temperatur miedzy struktura a obudowa. Aby zapewnic
150 st.C dla zlacza obudowa musi byc w temperaturze - 466 st.C. I tu jestem
pewien, ze tego sie nie uda zrobic (przynajmniej wedlug aktualnego stanu
wiedzy fizyki) nawet stosujac jak autor pisze "wiekszy radiator, lub
mniejszy z wymuszonym chlodzeniem".

Pewnie w niewielkim zakresie napiec uda sie uzyskac z tego zasilacza 1.5A,
ale czy na stale, czy tylko przez chwile to nie chce mi sie liczyc.

Ogólnie ten projekt wydaje mi sie bardzo ale to bardzo szkodliwy z punktu
widzenia Waszej misji edukacyjnej.

Pozdrawiam

Piotr Galka
-------------------------------------------

do góry

Przede wszystkim dzieki za wzory i zaprezentowanie takiego podejscia
do sprawy, ktore troche otworzylo mi oczy.
Mysle ze rozumiem twoj przekaz, to co chce zrobic jest tak samo realne
jak zasilacz z EP? :) Najlepiej nawinac sobie transformator taki jak
ty, aby na kazde napiecie byl oddzielny odczep lub chociaz co kilka V?
Kombinacje z ograniczaniem tak duzego pradu nie maja sensu za mostkiem?

do góry

Uzytkownik "Grzegorz WaReZ" <w...@g...com> napisal w wiadomosci
news:a373b5f7-5fc1-493b-9620-293aa36eb975@q11g2000vb
q.googlegroups.com...
> Przede wszystkim dzieki za wzory i zaprezentowanie takiego podejscia
> do sprawy, ktore troche otworzylo mi oczy.
> Mysle ze rozumiem twoj przekaz, to co chce zrobic jest tak samo realne
> jak zasilacz z EP? :) Najlepiej nawinac sobie transformator taki jak
> ty, aby na kazde napiecie byl oddzielny odczep lub chociaz co kilka V?

Metoda z odczepami zaklada swiadomego uzytkownika, no i mój zasilacz dawal
tylko jedno napiecie (0..40V,0..4A)
Przy symetrycznym robi sie to bardziej skomplikowane = mniej praktyczne.
Mysle, ze zasilacze laboratoryjne przelaczaja sobie przekaznikami kilka
napiec z transformatora albo maja wstepna regulacje impulsowa, albo moze
maja tylko regulacje impulsowa.

> Kombinacje z ograniczaniem tak duzego pradu nie maja sensu za mostkiem?

Ograniczanie/nie ograniczanie pradu nie ma nic (albo niewiele) do rzeczy.
Jesli za prostownikiem masz 30V i ustawisz sobie napiecie wyjsciowe 10V to
jesli bedziesz chcial pobrac z tego zasilacza 5A to na elemencie
regulacyjnym wydzieli sie 20V * 5A = 100W.
Jesli znajdziesz element regulacyjny o rezystancji struktura-obudowa np 2K/W
o maksymalnej temperaturze struktury 150 C to jego obudowe trzeba bedzie
utrzymac w temperaturze -50 C.
Jak podzielisz te moc (po równo) miedzy dwa takie elementy to ich obudowy
trzeba bedzie utrzymac w temperaturze +50C i z duzym radiatorem i
wentylatorem byc moze to sie da zrobic.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Galka" napisał w wiadomości grup
>Metoda z odczepami zaklada swiadomego uzytkownika,

Czasem daje sie automatycznie.

>Mysle, ze zasilacze laboratoryjne przelaczaja sobie przekaznikami
>kilka napiec z transformatora

No coz, jak byly np przelaczniki zadajace napiecie, w tym i taki "co
10V", to az sie prosi go uzyc.
A przelacznik pradu moze automatycznie wlaczac wiatrak :-)

>albo maja wstepna regulacje impulsowa, albo moze maja tylko regulacje
>impulsowa.

Chyba niewiele. Z jednej strony rynek byl przyzwyczajony do
"porzadnego napiecia" i tradycyjnych rozwiazan, z drugiej strony - jak
juz wprowadzano "nowoczesnosc", to mozna dac impulsowke od razu po
sieciowej stronie.

Gdzies w AN chyba nationala byl schemat zasilacza ze wstepna
regulacja na regulowanym prostowniku tyrystorowym.

J.

do góry

Ok, czyli kwestia transformatora - doszedlem do tego, ze najlepiej
bedzie podzielic uzwojenie co 5V i sterowac tym poprzez przekazniki.
Teraz sprawa kolejna - toroidalny czy zwykly sieciowy? I co panowie
mysla o stabilizatorach LM338 / LM138, LM317 / LM337, LM723? Sa one
godne uwagi? Czy lepiej zrobic to tak jak w artykule z PE, podeslanym
przez J.F.?

do góry

Aha, jeszcze jedno. Zalezy mi na liniowej charakterystyce wyjsciowej.

do góry