> Zgadza się, a skoro już wgłębiamy się w wątki konsumenckie, to warto
> też wiedzieć, że towar wcale nie musi być zwrócony w stanie identycznym
> (niezmienionym) i może nosić pewne ślady użytkowania (konkretnie
> obejmujące zakres tzw. zarządu zwykłego). Jeśli np. kupiło się kartę
> pamięci, to można ją wsadzić do aparatu i wypróbowac, a sprzedawca nie
> może odmówić przyjęcia zwrotu bo będą ślady na złączu karty. Co więcej,
> można nawet otworzyć typową, nieotwieralną zgrzewkę jeśli jest to
> konieczne do wypróbowania towaru.
>
> --
> Marcin

tak jest , towar moze byc rozpakowany i uzyty w celu wyprobowania ,
ale nie uszkodzony tym probowaniem.
Ale sa jakies wyjatki , szczegolow nie znam , dotyczy to chyba
niektorych software , ze po rozpakowaniu moze sprzedajacy odmowic
przyjecia.

malo tego

kazde osoba prywatna sprzedajac np uzywany stary towar np za pomoca
internetu jest zoobowiazana udzielic nan gwarancji i ew przyjac zwrot
od kupujacego ( bez podania przyczyny) o ile wyraznie nie
zastrzeze , ze jest to sprzedaz od osoby prywatnej i wyklucza
gwarancje i mozliwosc zwrotu.
firmy takiego zastrzezenia zrobic nie moga,

TZN sprzedajac stary aparat np przez allegro jesli takiego
zastrzezenia nie zrobimy to udzielamy kupujacemu gwarancji
( nieswiadomie ) i ma on prawo zwrotu.

do góry

Marcin Debowski pisze:

> Jakbyś kupił w celach zarobkowych, to tej ustawy w ogóle się nie stosuje
> bo reguluje ona wyłącznie sprzedaż konsumencką.

Racja.

> Nb. tylko ze względu na specyfika tego przypadku mógłbyś ewentualnie
> domagać się odstąpienia od umowy w pierwszym podejściu,

Przecież w tym właśnie kontekście rozmawiamy: felerna cała partia lub konkretna
seria produktu.

do góry

Marcin Debowski pisze:

> Dobrze by było, abyś ustawił sobie długość lini na okolice 72-75 bo
> teraz masz zdaje się równe 80 co powoduje problemy już przy pierwszym
> cytowaniu.

Problemy na czym? Na terminalu? Nie myślałem, że w użyciu pozostają jeszcze
czytniki nie potrafiące zawijać cytowań.

do góry

On 2009-08-10, XX YY <f...@g...com> wrote:
> tak jest , towar moze byc rozpakowany i uzyty w celu wyprobowania ,
> ale nie uszkodzony tym probowaniem.
> Ale sa jakies wyjatki , szczegolow nie znam , dotyczy to chyba
> niektorych software , ze po rozpakowaniu moze sprzedajacy odmowic
> przyjecia.

Lista jest dłuższa, ale to faktycznie warto zapamiętać, plus dodatkowo,
że możliwość zwrotu nie dotyczy towarów zakupionych na licytacji/aukcji
(więc np. na Alegro - ale już w opcji "kup teraz" można)

Dla ciekawych całości:
http://www.federacja-konsumentow.org.pl/story.php?st
ory=332
art 10 i 16.

> kazde osoba prywatna sprzedajac np uzywany stary towar np za pomoca
> internetu jest zoobowiazana udzielic nan gwarancji i ew przyjac zwrot
> od kupujacego ( bez podania przyczyny) o ile wyraznie nie
> zastrzeze , ze jest to sprzedaz od osoby prywatnej i wyklucza
> gwarancje i mozliwosc zwrotu.
> firmy takiego zastrzezenia zrobic nie moga,

Trochę inaczej. Ustawa z dnia 2 marca 2000 dotyczy ponownie wyłącznie
sprzedaży konsumenckiej a taka sprzedaż ma miejsce gdy osoba prywatna
kupuje towar na cel niezwiązany z działalnością zawodową a zakup jest
dokonany od przedsiębiorcy. Jeśli kupisz prywatnie od osoby prywatnej
to nie masz możliwości zwrotu i żadne zastrzeżenia nie są potrzebne.

Gwarancja to od ładnych paru lat świadczenie dobrowolne i sprzedawca
może jej udzielić ale nie musi. Świadczenie obowiązkowe to
odpowiedzialność z tyt. niezgodności z umową (tzw."niezgodnosc z umową"
- tylko dla konsumentów) lub rękojmia (za wyjąkiem konsumentów).
Rękojmie prawie zawsze można wyłączyć i dotyczy to każdej sprzedaży
ruchomości bez względu na kombinacje sprzedawca - kupujący (z
pominięciem ww konsumentów).

> TZN sprzedajac stary aparat np przez allegro jesli takiego
> zastrzezenia nie zrobimy to udzielamy kupujacemu gwarancji
> ( nieswiadomie ) i ma on prawo zwrotu.

Udzielamy rękojmi z mocy ustawy a co wolno reguluje m.in. art. 560 KC.
Z tym, że nie jest to prawo do bezwarunkowego zwrotu a prawo do
wymiany, naprawy, zwrotu gotówki i tylko wtedy gdy towar ma wady.

--
Marcin

do góry

On 2009-08-10, Marcin 'Cooler' Kuliński <m...@p...gazeta.blah> wrote:
> Marcin Debowski pisze:
>> Nb. tylko ze względu na specyfika tego przypadku mógłbyś ewentualnie
>> domagać się odstąpienia od umowy w pierwszym podejściu,
>
> Przecież w tym właśnie kontekście rozmawiamy: felerna cała partia lub konkretna
> seria produktu.

Ale nadal w mojej ocenie nie jest to znacząca niedogodność. Dodatkowo
wątkotwórca zdaje się nie opisał konkretnie co się z aparatem dzieje,
ale skoro każdy jeden w sklepie miał ten problem, to pewnie nie oznacza
to, że aparat leży martwym trupem, a że coś tam nie gra a zdjęcia robić
nadal można.

--
Marcin

do góry

>
> Trochę inaczej. Ustawa z dnia 2 marca 2000 dotyczy ponownie wyłącznie
> sprzedaży konsumenckiej a taka sprzedaż ma miejsce gdy osoba prywatna
> kupuje towar na cel niezwiązany z działalnością zawodową a zakup jest
> dokonany od przedsiębiorcy. Jeśli kupisz prywatnie od osoby prywatnej
> to nie masz możliwości zwrotu i żadne zastrzeżenia nie są potrzebne.
>

inaczej jest od 3 maja 2004 r.
to jest prawo UE.
POlska wstepujac do UE zobowiazala sie do przestrzezgania prawa UE.

do góry

Marcin 'Cooler' Kuliński wrote:
> Dariusz Gasior pisze:
>
>>>> Ale zapisy nie przewidują obowiązku przyjęcia zwrotu towaru przez
>>>> sprzedawcę.
>>> Przewidują żądanie zwrotu pieniędzy.
>>
>> Tak, a niby gdzie?
>
> Ustawa o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej, art. 8.
> Jeśli kupiłbym aparat z myślą o wakacyjnym wyjeździe lub, powiedzmy,
> w celach zarobkowych, to są to wystarczające powody do zaistnienia
> "znacznej niedogodności".

jak w celach zarobkowych to ta ustawa nei ma zastosowania :)

a jeśli na wczasy to idziesz do sadu i sie procesujesz i juz po kilku latach
wygrywasz sprawę id dostajesz zwrot pieniędzy za aparat :)

do góry

XX YY wrote:
> On 9 Aug., 22:26, juha <j...@n...pl> wrote:
>> XX YY pisze:
>>
>>> w UE jest prawo , ktore zezwala kupujacemu na zwrot zakupionego
>>> towaru w okreslonym czasie , bez podania przyczyny - nie musi sie
>>> wogole tlumaczyc .
>>> wrunek - sprzet nie moze nosic sladow uzytkowania. ma wygladac jak
>>> oryginalny.
>>
>> Nie wiem jak w jest w UE, ale w Polsce możesz zwrócić nieużywany
>> towar do 10 dni, pod warunkiem, że kupiłeś go przez internet, jeśli
>> osobiście w sklepie to zapomnij.
>
> z pewnoscia nie jest tak jak piszesz.
> zgoda przy zakupach przez internet obowiazuje 10 dni.
> zakupiony towar w sklepach w RP wielokrotnie zwracalem . czesto przy
> zakupie jesli nie zapomne pytam o mozliwosc zwrotu.
> I nie msz potrzeby uzasadnienia - to wazne .
> zwracalem rowniez przedmioty drozsze niz aparat fotograficzny - tutaj
> przyznam ze byla niechec zwrotu gotowki , ale wymienilem na inna
> rzecz.
> Nie chce teraz podawac z pamieci jaki termin zwrotu obowiazuje.
> W sklepach czesto moze byc tak , ze napotkasz na opor personelu byc
> moze nieswiadomwgo i nikt nie ma ochoty sie uzerac .

jak zwykle pierdzielisz bez sensu. zwracałeś ale chyba za komuny.

od jakiegoś dłuższego czasu w RP nie ma zwrotów towarów zakupionych w
sklepie, chyba że sie umówisz inaczej ze sprzedawcą lub w danym sklepie
obowiązuje ich wewnętrzny regulamin zwrotów lub wymiany ale to tylko
jego(ich)
dobra wola i nic więcej. KONIEC I KROPKA.

do góry

XX YY wrote:
>> Zgadza się, a skoro już wgłębiamy się w wątki konsumenckie, to warto
>> też wiedzieć, że towar wcale nie musi być zwrócony w stanie
>> identycznym (niezmienionym) i może nosić pewne ślady użytkowania
>> (konkretnie obejmujące zakres tzw. zarządu zwykłego). Jeśli np.
>> kupiło się kartę pamięci, to można ją wsadzić do aparatu i
>> wypróbowac, a sprzedawca nie może odmówić przyjęcia zwrotu bo będą
>> ślady na złączu karty. Co więcej, można nawet otworzyć typową,
>> nieotwieralną zgrzewkę jeśli jest to konieczne do wypróbowania
>> towaru.
>>
>> --
>> Marcin
>
> tak jest , towar moze byc rozpakowany i uzyty w celu wyprobowania ,
> ale nie uszkodzony tym probowaniem.
> Ale sa jakies wyjatki , szczegolow nie znam , dotyczy to chyba
> niektorych software , ze po rozpakowaniu moze sprzedajacy odmowic
> przyjecia.
>
> malo tego
>
> kazde osoba prywatna sprzedajac np uzywany stary towar np za pomoca
> internetu jest zoobowiazana udzielic nan gwarancji i ew przyjac zwrot
> od kupujacego ( bez podania przyczyny) o ile wyraznie nie
> zastrzeze , ze jest to sprzedaz od osoby prywatnej i wyklucza
> gwarancje i mozliwosc zwrotu.

znowu pierniczysz, ustawa dotyczny tylko zakupów konsumenckich!!!

pan franek panu kazkowi moze udzielic dowolnej gwarancji ale nie musi, w
razie problemów ze zakupionym sprzętem od biedy można sie spierać na bazie
Kodeksu Cywilnego przed sądem powszechnym.


> firmy takiego zastrzezenia zrobic nie moga,
>
> TZN sprzedajac stary aparat np przez allegro jesli takiego
> zastrzezenia nie zrobimy to udzielamy kupujacemu gwarancji
> ( nieswiadomie ) i ma on prawo zwrotu.

gówno prawda.

do góry

XX YY wrote:
>> Trochę inaczej. Ustawa z dnia 2 marca 2000 dotyczy ponownie wyłącznie
>> sprzedaży konsumenckiej a taka sprzedaż ma miejsce gdy osoba prywatna
>> kupuje towar na cel niezwiązany z działalnością zawodową a zakup jest
>> dokonany od przedsiębiorcy. Jeśli kupisz prywatnie od osoby prywatnej
>> to nie masz możliwości zwrotu i żadne zastrzeżenia nie są potrzebne.
>>
>
> inaczej jest od 3 maja 2004 r.
> to jest prawo UE.
> POlska wstepujac do UE zobowiazala sie do przestrzezgania prawa UE.

aby to prawo unijne obowiązywało to trzeba najpierw nasze prawo do niego
dostosować czyli zmienić odpowiednie ustawy, automatem nic nie obowiązuje.

jeśli jednak uważasz inaczej proszę o link do oficjalnej miejsca gdzie
będzie:

podana treść tego "Unijnego prawa" oraz wykładni wg której z automatu
obowiązuje w Polsce nawet wbrew naszemu prawu.

do góry