Użytkownik Mirek napisał:
> Jarosław Sokołowski wrote:
>
>> Za moich czasów, to takie doświadczenia robiło się na fizyce w VIII
>> klasie.
>
> To proponuję temat do kosza, bo zaniża poziom ;)

Biorąc pod uwagę współczesne nauczanie nauk ścisłych w szkołach to
raczej mocno zawyża...

--
Darek

do góry

...
> Ja nie mam na co narzekać. Do dziś uważam, że program nauczania fizyki
> był wtedy interesujący (nie było przecież nakazane, by zanudzać, a o
> wszystkim można mówić w sposób interesujący), a przede wszystkim spójny.
> Tyleż prądu to się akurat pani od fizyki trochę bała, więc sam musiałem
> te wszystkie rury do cewki Ruhmkorffa podłączać.

Moja pami od fizyki miała dość słabe pojęcie o zagadnieniach elektrycznych.
Najbardziej bała się, że zechce mi się wdawać z nią w polemikę, ale oceną
dała ok.
...
> Dlaczego komuna była i co z tego dla świecenia neonów wynikało? No,
> akurat o tym tak dobrze jak o fizyce w szkole nie uczono. Ale człowiek
> najlepiej się uczy jak widzi doświadczenia. Ja ich widziałem dużo, więc
> się w końcu dowiedziałem.

Kij z komuną - była, minęła. Interesującym zagadnieniem jest przepływ pradu
w gazie.
Coś mi się wydaje dziwna powolność rekombinacji jonów, żeby F rzędu
dziesiątek kHz wywołała zjawiska falowe.
No ale może tak być. Lokalna ujemna rezystancja też.
...
> Program nauczania przyjmował XIX-wieczne podejście do tej wiedzy.
> Różne ciemnie Crooksa i Faradaya, to i owszewm, ale bez wdawania
> się w teorie, które w międzyczasie się pojawiły do wieku XX.
> No i bardzo dobrze -- bo gdyby zaczęto przytruwać o rzeczach,
> których uczeń szkoły podstawowej pojąć nie może, to by z tego nic
> dobrego nie było. Albo gdyby mówiono, że stare teorie są po prostu
> nieprawdziwe, a teraz już wiemy "jak jest naprawdę", ale to zbyt
> trudne żeby tu opisać. Mam wrażenie, że niestety autorzy dziejszych
> podręczników i programów nauczania tak właśnie robią.

Trudno wyrokować, co uczeń może, czego nie, a czego mu się nie chce. Różnie
bywa.

>> Ciekawe co będzie gdy nawinę na rurę parę zwojów drutu zasilanego
>> z wzmcniacza audio popędzanego różnymi porzebiegami.
>
> Proszę sprawdzić doświadczalnie i wszystko opisać.

Sprawdzę najpierw jak się zachowa w pobliżu zwykłego magnesu.

> Tutaj wielu się interesuje tym, jak to z tą elektrodą będzie.

Tutaj kończy się moja umiejętność czytania ze zrozumieniem.

P.

do góry

Dnia Fri, 10 Sep 2010 23:28:50 +0000, Jarosław Sokołowski napisał(a):

> Ale w nich nie widać jak w środku kotłuje się zjonizowany gaz. Zresztą
> takie z luminoforem też kiedyś były -- świecące na biało, lub w kolorach
> pastelowych. Mnie się jednak najbardziej podobały te w żywych kolorach
> -- z prawdziwym neonem, argonem, kryptonem czy helem.
Na marginesie - mozna sie pobawic wzbudzaniem indukcyjnym zamknietych w
petle rur? Fajnie byloby jako emitera uzyc bardziej agresywnych gazow.


--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

do góry

Użytkownik Jaroslaw Berezowski napisał:
> Dnia Fri, 10 Sep 2010 23:28:50 +0000, Jarosław Sokołowski napisał(a):
>
>> Ale w nich nie widać jak w środku kotłuje się zjonizowany gaz. Zresztą
>> takie z luminoforem też kiedyś były -- świecące na biało, lub w kolorach
>> pastelowych. Mnie się jednak najbardziej podobały te w żywych kolorach
>> -- z prawdziwym neonem, argonem, kryptonem czy helem.
> Na marginesie - mozna sie pobawic wzbudzaniem indukcyjnym zamknietych w
> petle rur? Fajnie byloby jako emitera uzyc bardziej agresywnych gazow.
>
>
Indukcyjnym na małych częstotliwościach raczej nie. Pętla
niezjonizowanego gazu nie przewodzi - nie masz więc przewodzącego zwoju.
Dając stosowne pole magnetyczne z uzwojeń na rdzeniu nie dajesz
specjalnie silnego pola elektrycznego - i jonizacji nie będzie. Nie
będzie jonizacji - nie będzie wyrywania elektronów z orbit, nie będzie
światła. No chyba że dołożysz wysokonapięciową elektrodę zapłonową (jak
w impulsowych palnikach ksenonowych w lampach błyskowych).

A wystarczy parę megaherców, stosowne natężenie pola (inaczej - stosowna
gęstość mocy), konkretnie coś około 25V/m jak dobrze pamiętam i rura nie
musi być zamknięta w koło, prosta świetlówka świeci nie podłączona do
niczego.

--
Darek

do góry

Pan Jaroslaw Berezowski napisał:

>> Ale w nich nie widać jak w środku kotłuje się zjonizowany gaz. Zresztą
>> takie z luminoforem też kiedyś były -- świecące na biało, lub w kolorach
>> pastelowych. Mnie się jednak najbardziej podobały te w żywych kolorach
>> -- z prawdziwym neonem, argonem, kryptonem czy helem.
> Na marginesie - mozna sie pobawic wzbudzaniem indukcyjnym zamknietych w
> petle rur? Fajnie byloby jako emitera uzyc bardziej agresywnych gazow.

Można, niekoniecznie nawet muszą być zamknięte w pętle. Lampa siarkowa
wzbudzana jest mikrofalami, a pobudzanie gazu do świecenia pętlą
inukcyjną zamiast wtopionymi elektrodami też nie jest rzeczą nieznaną.

Ja się we wczesnej młodości (też gdzieś w okolicach VIII klasy) zabawiałem
rozświetlaniem różnych lamp gazowych w polu wytworzonym przez zmajstrowany
specjalnie do tego celu transformator Tesli. Pięknie świeci nawet argon
w zwykłej żarówce. Później takie rzeczy (ze świetlówkami) widziałem
w ruskim cyrku.

--
Jarek

do góry

Pan Dariusz K. Ładziak napisał:

> A wystarczy parę megaherców, stosowne natężenie pola (inaczej - stosowna
> gęstość mocy), konkretnie coś około 25V/m jak dobrze pamiętam i rura nie
> musi być zamknięta w koło, prosta świetlówka świeci nie podłączona do
> niczego.

Setki kiloherców też mogą być. Świetlówki świecą w pobliżu nadajników
średniofalowych.

--
Jarek

do góry

On Sun, 12 Sep 2010 16:45:45 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:
>Pan Dariusz K. Ładziak napisał:
>> A wystarczy parę megaherców, stosowne natężenie pola (inaczej - stosowna
>> gęstość mocy), konkretnie coś około 25V/m jak dobrze pamiętam i rura nie
>> musi być zamknięta w koło, prosta świetlówka świeci nie podłączona do
>> niczego.
>Setki kiloherców też mogą być. Świetlówki świecą w pobliżu nadajników
>średniofalowych.

reczne CB 27MHz 4W swietlowke rozswieca, a 144MHz juz nie ..

J.

do góry

Pan J.F napisał:

>>> A wystarczy parę megaherców, stosowne natężenie pola (inaczej
>>> - stosowna gęstość mocy), konkretnie coś około 25V/m jak dobrze
>>> pamiętam i rura nie musi być zamknięta w koło, prosta świetlówka
>>> świeci nie podłączona do niczego.
>> Setki kiloherców też mogą być. Świetlówki świecą w pobliżu
>> nadajników średniofalowych.
>
> reczne CB 27MHz 4W swietlowke rozswieca, a 144MHz juz nie ..

Okolice setki megaherców dobre są za to do zapalania żarówek. Zwieralo
się wyprowadzenia taką małą pętelką z drutu, a żarówka świeciła. Do tego
się robiło generator z jednozwojową cewką z blachy miedzianej i lampą,
EF84 bodajże. A jak komu zabaw z żarówką było mało, to mógł taką samą
pętelką sprząc antenę i pobawić się w Ojca Dyrektora nadając swój program
UKF na pół miasta.

Jarek

--
Ojcowie radia: Marconi, Popow, Rydzyk.

do góry

On Sun, 12 Sep 2010 18:08:19 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski wrote:
>Pan J.F napisał:
>> reczne CB 27MHz 4W swietlowke rozswieca, a 144MHz juz nie ..
>
>Okolice setki megaherców dobre są za to do zapalania żarówek. Zwieralo
>się wyprowadzenia taką małą pętelką z drutu, a żarówka świeciła. Do tego
>się robiło generator z jednozwojową cewką z blachy miedzianej i lampą,
>EF84 bodajże.

2.45GHz zapalaja zarowke bez zadnych petelek. :-)

J.

do góry

Pan J.F napisał:

>>> reczne CB 27MHz 4W swietlowke rozswieca, a 144MHz juz nie ..
>>
>> Okolice setki megaherców dobre są za to do zapalania żarówek.
>> Zwieralo się wyprowadzenia taką małą pętelką z drutu, a żarówka
>> świeciła. Do tego się robiło generator z jednozwojową cewką
>> z blachy miedzianej i lampą, EF84 bodajże.
>
> 2.45GHz zapalaja zarowke bez zadnych petelek. :-)

A przy kilkuset THz, to nie potrzeba nawet żarówki, bo samo świeci.

--
Jarek

do góry