** Michal Kawecki <k...@o...px> wrote:

>>> Szukam NAS do firmy do backupów danych, pod 4 lub więcej dysków,
>>> powierzchnia do wykorzystania > 6 TB, wymagane iSCSI, szyfrowany rsync,
>>> współpraca z AD, możliwość rozszerzenia powierzchni.

>> Czy obudowa Rack to wymóg?

> Nie. Tym bardziej, że ograniczy to ilość dysków (oczywiście w założonym
> budżecie).

Nie wiem jaki masz budżet, poza tym sensowne rozwiązania rackowe (no ale to już
*chyba* nie NAS) skalują się poprzez dodawanie kolejnych półek.

Ale OK - w takim razie wolnostojące.

>> iSCSI to pod jakieś konkretne zastosowanie, konkretnego klienta?

> Tak, VMWare i ew. W2k3.

Z VMWare to różnie bywa. Ichni initiator, a w zasadzie w ogóle całe VMWare
potrafi różnie działać w zależności od targetu (z tego co pamiętam wymaga
ustawiania jakiegoś parametru dla eksportowanego LUN, który nie wszystkie
targety obsługują). Lepiej sprawdź opinie przed zakupem odnośnie VMWare.
Generalnie QNap chyba jako jedyny z ww. jest certyfikowany pod VMWare.

>> Współpraca z AD w jakim zakresie?

> Wystarczy podstawowy.

Tzn. jaki? :) Tzn. wiesz, że większość tych NAS jest oparta o Linuksa i jakąś
dosyć zwykłą Sambę - tzn. w podstawowym zakresie to będzie działać, ale cudów
(np. dobrej obsługi ACL) się nie spodziewaj.

>> Jaki masz budżet?

> 10k z dyskami.

No to na NetApp (mają fajną promocję teraz na FAS2020 - czyszczą z tego
magazyny, sprzęt całkiem klasa ale to jest 4x większy koszt) raczej nie
styknie.

To ja bym łykał QNAP TS-859 Pro lub QNAP TS-659 Pro w zależności od tego jakie
chcesz do tego dyski. Z tańszymi (nie dedykowanymi dla RAID) zmieścisz się aby
kupić np. 6x 1,5TB i zostawić dwie zatoki wolne. Jak zacznie Ci się kończyć
miejsce to zawsze możesz dołożyć albo 2x2TB (czy co tam będzie w przyszłości)
albo wymienić te sześć dysków na większe. W tym czasie 2TB powinny już być
tańsze.

Jeżeli chcesz dyski dedykowane dla RAID to raczej pozostaje obudowa na sześć.

>> Piszesz, że 4 lub więcej dysków i powierzchnia do wykorzystania 6TB ale nie
>> piszesz jakiego poziomu RAID wymagasz. Np. dla RAID5 i 4 dysków jeżeli
>> chcesz 6TB to musisz zastosować najdroższe dyski 2TB.

> Cóż, wolę dmuchać na zimne. RAID 6. Miałem już przypadek, że jeden po drugim
> padły mi dwa dyski SAS w macierzy HP RAID10. Statystycznie niezwykle rzadka
> sytuacja, ale jak widać, zdarza się.

W takim NAS to ja też obawiałbym się padu *pojedynczego* kontrolera - nie wiem
co będzie jak padnie cała obudowa czy będzie tak łatwo po prostu przenieść
dyski do nowej - nie praktykowałem tego.

>> Wariant dla 4 dysków: 1x TS-459 Pro - ~4000zł 4x WD20EARS - ~3000zł Razem -
>> ~7000zł TB w RAID5 - 6 co daje 1200zł za 1TB w RAID5

>> Wariant dla 6 dysków: 1x TS-639 Pro - ~5200zł 6x WD15EARS - ~2400zł Razem -
>> ~7600zł TB w RAID5 - 7 co daje ~1100zł za 1TB w RAID5

> Zgadza się. W międzyczasie przyjrzałem się interfejsom w QNap i NetGear
> ReadyNas Pro i ten drugi powalił mnie na kolana. Ma wszystkie funkcje jakich
> potrzebuję, lekkie surowe menu, bardzo szczegółowe opcje dla każdej ważnej
> funkcji, no generalnie od razu widać że to sprzęt dla administratora firmy, a
> nie do domu. QNap, mimo iż pozycjonuje się jako sprzęt biznesowy, wygląda
> przy nim jak zabawka.

Do NetGear dają też całkiem zjadliwy soft do backupu stacji Windows. Tyle, że z
tego co patrzyłem największe modele są po 4 dyski - a Ty chcesz RAID6 i 6TB
przestrzeni to nie wiem jakie dyski chcesz tam zamontować? :)

Dwa takie NetGeary ReadyNAS??? NV+ 4-Bay będę lada dzień konfigurował to mogę się
podzielić wrażeniami. :)

(...)

>> Tyle, że przy pewnych ilościach i wymaganiach i tak dojdziesz już do
>> momentu, w którym NAS jest nieopłacalny i lepiej zainwestować w normalną
>> maciorę.

> Masz całkowitą rację. Gdyby nie chroniczny brak czasu, postąpiłbym inaczej -
> kupiłbym jakiś używany serwer z półką na dyski SATA albo tego Thecusa, o
> któym pisał wcześniej Tomasz Chmielewski, i przerobiłbym go pod swoje
> potrzeby. Taki sprzęt jest teraz śmiesznie tani, np. HP G380 na Xeonach z
> półką na 6 dysków (niestety 2,5") kosztuje 1-1,5 kpl...

6x2,5" to nadal nie spełnia przecież warunków brzegowych odnośnie pojemności.
Ale masz rację - stadium pośrednim może być jakiś dopasiony w dyski SATA
wyeksploatowany serwer. Ew. jak znajdziesz coś dedykowane pod storage server to
można czasami nawet półek dołożyć.

--
+ ' .-. .
, * ) )
http://kosmosik.net/ . . '-' . kK

do góry

Dnia Wed, 17 Feb 2010 17:45:17 +0100, Konrad Kosmowski napisał(a):

> ** Michal Kawecki <k...@o...px> wrote:
>
>>> iSCSI to pod jakieś konkretne zastosowanie, konkretnego klienta?
>
>> Tak, VMWare i ew. W2k3.
>
> Z VMWare to różnie bywa. Ichni initiator, a w zasadzie w ogóle całe VMWare
> potrafi różnie działać w zależności od targetu (z tego co pamiętam wymaga
> ustawiania jakiegoś parametru dla eksportowanego LUN, który nie wszystkie
> targety obsługują). Lepiej sprawdź opinie przed zakupem odnośnie VMWare.
> Generalnie QNap chyba jako jedyny z ww. jest certyfikowany pod VMWare.

NetGear ReadyNAS z serii 63xx także ma taki certyfikat.

>>> Współpraca z AD w jakim zakresie?
>
>> Wystarczy podstawowy.
>
> Tzn. jaki? :) Tzn. wiesz, że większość tych NAS jest oparta o Linuksa i jakąś
> dosyć zwykłą Sambę - tzn. w podstawowym zakresie to będzie działać, ale cudów
> (np. dobrej obsługi ACL) się nie spodziewaj.

Cóż, oczekiwałbym głównie automatycznej aktualizacji haseł do kont
użytkowników NAS-a po zmianie tych haseł w AD, ale obawiam się, że to
będzie niemożliwe. Pewnie trzeba będzie ręcznie rzeźbić. No, chyba że
będzie miał wsparcie dla radius-a.

[...]
>> Cóż, wolę dmuchać na zimne. RAID 6. Miałem już przypadek, że jeden po drugim
>> padły mi dwa dyski SAS w macierzy HP RAID10. Statystycznie niezwykle rzadka
>> sytuacja, ale jak widać, zdarza się.
>
> W takim NAS to ja też obawiałbym się padu *pojedynczego* kontrolera - nie wiem
> co będzie jak padnie cała obudowa czy będzie tak łatwo po prostu przenieść
> dyski do nowej - nie praktykowałem tego.

To fakt, dlatego istotne były dla mnie także warunki gwarancji. Netgear
przez 5 lat daje mi możliwość wymiany urządzenia na inne sprawne w
trybie NBD. Podobno wystarczy tylko w nowej budzie podmienić dyski.

>> Zgadza się. W międzyczasie przyjrzałem się interfejsom w QNap i NetGear
>> ReadyNas Pro i ten drugi powalił mnie na kolana. Ma wszystkie funkcje jakich
>> potrzebuję, lekkie surowe menu, bardzo szczegółowe opcje dla każdej ważnej
>> funkcji, no generalnie od razu widać że to sprzęt dla administratora firmy, a
>> nie do domu. QNap, mimo iż pozycjonuje się jako sprzęt biznesowy, wygląda
>> przy nim jak zabawka.
>
> Do NetGear dają też całkiem zjadliwy soft do backupu stacji Windows. Tyle, że z
> tego co patrzyłem największe modele są po 4 dyski - a Ty chcesz RAID6 i 6TB
> przestrzeni to nie wiem jakie dyski chcesz tam zamontować? :)
>
> Dwa takie NetGeary ReadyNAS??? NV+ 4-Bay będę lada dzień konfigurował to mogę się
> podzielić wrażeniami. :)

Ja się już zdecydowałem na zakup NetGear ReadyNAS Pro RNDP 6350. To nowa
sześciodyskowa seria, oparta na Atomie i płycie głównej Intela. Firmowe
3 napędy 500 GB wykorzystam do innych celów, a zamiast nich wrzucę
komplet zwykłych dysków 1,5 TB. Cenowo tak wyjdzie najkorzystniej.

Programik NTI Shadow faktycznie wygląda dobrze, ale ma jedną wadę - nie
czyta plików w użyciu. Mam co prawda do tego własny patent, ale to znowu
oznacza rzeźbienie.

Bardzo mi się za to podobała aplikacja dołączana do NAS-ów firmy CTERA,
którą można było bezobsługowo zainstalować na kliencie poprzez udział
IPC$, przeglądać zdalnie zasoby, zdefiniować zakres i harmonogram
backupów - i wszystko to z poziomu NAS-a, bez konieczności robienia
czegokolwiek na maszynie klienta. Backup odbywał się oczywiście z
użyciem szyfrowanego rsync i z kopiowaniem plików otwartych. Kiedyś
bawiłem się innym programem o podobnych możliwościach mało znanej
maleńkiej firmy z Rosji o nazwie KieSoft EaseBackup - no po prostu
perełka.

Aha, dzięki za wsparcie :-).
--
M. [Windows Desktop Experience MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
https://mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kaw
ecki

do góry

Michal Kawecki pisze:

> 3 napędy 500 GB wykorzystam do innych celów, a zamiast nich wrzucę
> komplet zwykłych dysków 1,5 TB. Cenowo tak wyjdzie najkorzystniej.

Ponoć google robił kiedyś testy dysków których używa i okazało się, że
dyski klasy enterprise nie wykazały wyższej odporności na awarie.
Ja zdecydowałem się na tanie dyski Samsung 1.5TB HD154UI znajdujące się
na liście kompatybilności z NASem.
BTW, sprawdź listy kompatybilności dla Netgeara, okazuje się, że z
niektórymi dyskami NASy słabo współpracują (problemy z szybkością,
hibernacją).

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

do góry