Dnia Thu, 18 Feb 2010 00:25:12 +0100, ksoniek napisał(a):
>> Tak staram się wyszukać w internecie jakie standardy obowiązują w Europie
>> i na razie nigdzie w Unii nie ma znaku "koniec postoju taksówek". Są znaki
>> "postój taksówek" i oznakowanie poziome określające jego zasięg. Uważam,
>> że to dużo lepsze rozwiązanie. Wprowadzanie jednego znaku oznaczającego
>> koniec czegoś działającego w przeciwnym kierunku niż wszystkie pozostałe
>> znaki tego typu jest biurokratycznym kulfonem.
> szukasz dziury w całym

Nie - dziurą w całym są właśnie te znaki. Dlaczego wszystkie strefy mogą być
oznakowane normalnie (znak - początek, przekreślony znak - koniec) a ten
jeden musi być na przekór normalnej logice?

Nie chodzi nawet o parkowanie na tym postoju, tylko o głupotę tego
oznakowania.

Pozdrawiam,
--
Jacek Osiecki j...@c...pl GG:3828944
I don't want something I need. I want something I want.

do góry

Witam
Ja już sie pogubiłem ale jadę samochodem i mam tablice miejscowości:
najpier widze tablice miejscowości bez przekreślenia; kiedy wyjeżdzam z
przekreśleniem.
Znaczy się najpier wjeżdzam do miejscowości potem z niej wyjeżdzam.
Jeśli w całej miejscowości jest korek a pierwsze auto stoi na jej końcu a
ostatnie na początku miejscowości ..........
A znak ograniczenia prędkości - najpier bez przekreślenia - potem
przekreślony - czyli zaczyna sie odcinek gdzie mogę jechać tyle a tyle potem
kończy się ....
Jeśli tak zostało przyjęte to ten postój taxi jakoś nie gra z resztą
Pzdr
RK



> gdzie stoi pierwsza taksówka w kolejce?
> Na początku postoju taksówek.
> A gdzie stoi ostatnia taksówka w kolejce?
> Na koncu postoju taksówek.
>
> Jak myslisz - dlaczego początek jest tam gdzie początek, a koniec tak
> gdzie koniec?
>
> Inny przyklad.
> Początek pociągu jest tam gdzie lokomotywa.
> Jesli przyjdziesz na peron od tyłu - to czy początek pociągu będzie tam,
> gdzie ostatni wagon?

do góry

Jacek Osiecki w <news:slrnhnq47h.lop.joshua@tau.ceti.pl>:

> Dnia Wed, 17 Feb 2010 21:11:53 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):
>> Użytkownik "WIHEDCNF" <2...@h...nl> napisał w wiadomości
>>> Użytkownik "Krzysztof Niemkiewicz"
>>>> Może to nie jest konsekwentne w stosunku do pozostałych znaków, ale
>>>> niestety
>>>> logiczne z punktu widzenia specyfiki postoju taksówek.
>>> Bez ironi z mojej strony - opowiedz mi proszę o logice w której znak
>>> oznaczający koniec postoju jest jego początkiem - jakie widzisz praktyczne
>>> zalety tego rozwiązania?
>> gdzie stoi pierwsza taksówka w kolejce?
>> Na początku postoju taksówek.
>> A gdzie stoi ostatnia taksówka w kolejce?
>> Na koncu postoju taksówek.

> A jakie to ma znaczenie? To jest znak drogowy, ma informować użytkowników
> drogi o sprawach dotyczących tejże drogi. Dla nich postój taksówek zaczyna
> się w miejscu gdzie jest znak "początek postoju" a końcy się tam gdzie jest
> "koniec postoju".

I tak jest obecnie

> Odwracanie logiki dla tego jednego jedynego przystanku
> jest totalnym debilizmem.

Kto Ci logikę odwrócił? Sam poniżej piszesz:

> Nie ma obowiązku wsiadania do pierwszej taksówki na postoju,
> równie dobrze klient może sobie wybrać tę na końcu

Czyli to Ty chcesz odwrócić logikę kolejki i z pierwszego elementu zrobić
ostatni, a z ostatniego pierwszy, bo tak Ci wygodniej?

Może napisz, kto będzie _pierwszy_ do myjni, ten który stoi tuż przed
wjazdem na stanowisko, czy ten, który przyjechał i ma przed sobą iluś
oczekujących na mycie?

No to gdzie jest początek, a gdzie koniec panie logiczny?

> bo woli jechać mercedesem zamiast rozpadającym się poldkiem.

Jego prawo.

Tylko nie piszemy tu o wolności wyboru taksówki przez pasażera, a o
_obowiązkach_ kierujących i wykorzystaniu drogi -- jest przepis, ma prawo
jazdy? No to może wybrać, zły wybór czasem kosztuje...

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

Rafał VFR w <news:hlj653$4j7$1@sunflower.man.poznan.pl>:

> Jeśli w całej miejscowości jest korek a pierwsze auto stoi na jej końcu a
> ostatnie na początku miejscowości ..........

Więcej kropek nie było?

Ale może uzupełnisz zdanie:

"Jeśli cały postój taksówek jest zajęty, to pierwsza stoi na ... tego
postoju, a ostatnia na ..."

> A znak ograniczenia prędkości - najpier bez przekreślenia - potem
> przekreślony - czyli zaczyna sie odcinek gdzie mogę jechać tyle a tyle potem
> kończy się ....

I z powodu nieznajomości przepisów, dopóki nie zobaczysz /przekreślonego/
tworzysz "korek"

> Jeśli tak zostało przyjęte to ten postój taxi jakoś nie gra z resztą

Ładny raczek.

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

'Tom N' pisze:
>>> Na początku postoju taksówek.
>>> A gdzie stoi ostatnia taksówka w kolejce?
>>> Na koncu postoju taksówek.
>
>> A jakie to ma znaczenie? To jest znak drogowy, ma informować użytkowników
>> drogi o sprawach dotyczących tejże drogi. Dla nich postój taksówek zaczyna
>> się w miejscu gdzie jest znak "początek postoju" a końcy się tam gdzie jest
>> "koniec postoju".
>
> I tak jest obecnie

???
Jadę, jadę. Obszar X zaczyna się. Jadę dalej. Obszar X kończy się.
Tam gdzie się zaczyna jest znak początku, a końca na końcu.
Tak jest logicznie dla 99% użytkowników drogi, i tak być powinno dla
wszystkich znaków określających obszar (taki czy śmaki), a nie dla 99%.

Dla kogo jest logiczny opis odwrotny akurat (i tylko) dla postoju taxi?
Ano, dla samych taksiaży i ich klientów, czyli może 1% uzytkowników
drogi w danym momencie. Uważam za niewłaściwe, żeby nie powiedzieć mocniej,
aby cała reszta była zmuszona dostosowywać się do ich "poglądów".
Przepisy powinny być jednorodne i zawierać jak najmniej wyjątków.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

Jakub Witkowski pisze:

> Jadę, jadę. Obszar X zaczyna się. Jadę dalej. Obszar X kończy się.
> Tam gdzie się zaczyna jest znak początku, a końca na końcu.

A żeby i wilk był syty i owca cała, można by oznaczać postój taxi
np. tak (potrzebna stała szer. czcionek):

--------------
| * |
| /|\ |
| TAXI | |
| === |
--------------

--------------
| === |
| | |
| TAXI \|/ |
| * |
--------------

i każdy wy wiedział, gdzie jest "jego" początek.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

'Tom N' pisze:
> Rafał VFR w <news:hlj653$4j7$1@sunflower.man.poznan.pl>:
>
>> Jeśli w całej miejscowości jest korek a pierwsze auto stoi na jej końcu a
>> ostatnie na początku miejscowości ..........
>
> Więcej kropek nie było?
>
> Ale może uzupełnisz zdanie:
>
> "Jeśli cały postój taksówek jest zajęty, to pierwsza stoi

... z przodu postoju, który to znajduje się na końcu obszaru
oznaczonego jako postój taksówek.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

Jacek Osiecki pisze:

> Nie - dziurą w całym są właśnie te znaki. Dlaczego wszystkie strefy mogą być
> oznakowane normalnie (znak - początek, przekreślony znak - koniec) a ten
> jeden musi być na przekór normalnej logice?
>
> Nie chodzi nawet o parkowanie na tym postoju, tylko o głupotę tego
> oznakowania.

Tu się kłócą dwa podejścia do logiczności oznakowania.
Jedno: logiczna jest unifikacja zasad, upraszczanie i eliminacja wyjątków.
Drugie: logiczne jest to, co zgodne z językiem mówionym.

Ja jestem programistą. Nie lubię, gdy algorytm dla pojedynczego przypadku
musi zawierać wyjątek typu: jeśli TAXI, to potraktuj znak z opisem "koniec"
jako początek obszaru, w pozostałych przypadkach zaś "początek" = początek.
Mnie to razi bo to oznacza, że algorytm dostaje g... na wejściu i dlatego
musi być niepotrzebnie komplikowany.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

Jakub Witkowski w <news:hljagv$17hu$1@news2.ipartners.pl>:

> 'Tom N' pisze:
>>>> Na początku postoju taksówek.
>>>> A gdzie stoi ostatnia taksówka w kolejce?
>>>> Na koncu postoju taksówek.
>>> A jakie to ma znaczenie? To jest znak drogowy, ma informować użytkowników
>>> drogi o sprawach dotyczących tejże drogi. Dla nich postój taksówek zaczyna
>>> się w miejscu gdzie jest znak "początek postoju" a końcy się tam gdzie jest
>>> "koniec postoju".
>> I tak jest obecnie

> ???
> Jadę, jadę.


No masz, Ty jedziesz, a znak dotyczy szczególnego obszaru drogi zwanego
_postojem_ taksówek, więc pisanie o jeździe ma się średnio -- chyba, że masz
na myśli "kupione" PJ ;P

> Tam gdzie się zaczyna jest znak początku, a końca na końcu.

Tam gdzie dla Ciebie zaczyna się obszar zabudowany dla innego sie kończy.
Jesteście na tej samej drodze...

> Tak jest logicznie dla 99% użytkowników drogi, i tak być powinno dla
> wszystkich znaków określających obszar (taki czy śmaki), a nie dla 99%.

Tak? To co powiesz o takim zapisie:
8. Znak B-35, B-36, B-37 lub B-38 wraz z tabliczką T-26, umieszczony na
placu równolegle do krawędzi jezdni, oznacza, że zakaz wyrażony tym znakiem
dotyczy strony placu, przy której został ustawiony.

99% użytkowników nie wie co takie ustawienie oznacza.

Albo bliżej parkowania -- o znaku D-18. Według Twojej pokrętnej logiki i
przepisów obecnie obowiązujących mogą parkować tylko pojazdy, które
nadjechały od strony tego znaku?

> Dla kogo jest logiczny opis odwrotny akurat (i tylko) dla postoju taxi?

Dla tych, którzy rozumieją co to jest "kolejka", że pierwszy stoi na
początku, a ostatni na końcu?

> Ano, dla samych taksiaży i ich klientów,

Ano oczy mnie wyszli

> czyli może 1% uzytkowników drogi w danym momencie.

Czyli potwierdzasz, że 99% użytkowników nie zna przepisów.

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

Jakub Witkowski w <news:hljb80$17rm$1@news2.ipartners.pl>:

> Jakub Witkowski pisze:

>> Jadę, jadę. Obszar X zaczyna się. Jadę dalej. Obszar X kończy się.
>> Tam gdzie się zaczyna jest znak początku, a końca na końcu.

> A żeby i wilk był syty i owca cała, można by oznaczać postój taxi
> np. tak (potrzebna stała szer. czcionek):

> --------------
> | * |
> | /|\ |
> | TAXI | |
> | === |
> --------------

> --------------
> | === |
> | | |
> | TAXI \|/ |
> | * |
> --------------

> i każdy wy wiedział, gdzie jest "jego" początek.

Ależ teraz też wiadomo -- jest tam gdzie powinna ustawić się _pierwsza_
taksówka, czyli tam gdzie stoi znak D-19

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry