Pan Artur Stachura napisał:

>>> Jeszcze trochę czasu... wejdzie biometria, wszczepiane chipy,
>>> i będziemy nosić swoje kartoteki ze sobą :-(
>>
>> Kartoteki czy klucz do baz danych?
>
> Przy odpowiednio rozwiniętej sieci umożliwiającej zdalny dostęp do
> danych różnica może się zacierać, tak jak teraz dla użytkownika
> komputera przestaje mieć znaczenie, czy zasób jest lokalny czy zdalny
> - ot, taka sama ikonka na pulpicie...

Różnica jest zasadnicza -- po odcięciu od sieci ikonka na pulpicie
łącząca ze zdalnym zasobem staje się garstką bitów bez znaczenia.
Podobnie z zaczipowanm panem Zenkiem -- bez dostępu do baz nawet
nie wiadomo, że to pan Zenek.

> Swoją drogą, w takim chipie mnóstwo bitów można by upchnąć...
> Jeśli byłaby do tego możliwość dopisywania danych przez stosowne
> organy (niekoniecznie za wiedzą i zgodą właściciela)... Brrr.
> Za dużo fantastyki czytam :-)

Przecież organ zawsze może dopisać coś do swojej bazy danych. Albo
nawet do szaroburej teczki coś włożyć. Pytanie czy pan Waldek,
sąsiad z bloku pana Zenka może coś dopisac przez ściane tak, by
nikt niczego nie zauważył.

-- Jarek

PS
Chipy w naszych nowych paszportach są hakowalne. Jak się zna datę
urodzenia (wydrukowaną w paszporcie) to można z kilku metrów odczytać
resztę danych zapisanych w chipie.

do góry

On 2009-12-10 15:31:48 +0100, =?iso-8859-2?Q?Jaros=B3aw_Soko=B3owski?=
<j...@l...waw.pl> said:

> PS
> Dowód osobisty świetnie nadaje się do odszraniania szyb w samochodzie.
> Podobnie zresztą karta kredytowa.

Nie próbowałem... ale floppy 3.5" owszem

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

do góry

On 2009-12-10 15:47:57 +0100, Artur Stachura <m...@w...pl> said:

> Ten wpis w dowodzie był na "urzędowej" pieczęci ZOZ i z podpisem
> lekarza - IMHO równie albo bardziej wiarygodny niż plastikowa
> bransoletka (nie widziałem takiej z bliska), choć na pewno nie tak
> trwały. Swoją drogą, nie można było przewidzieć na to miejsca w
> nowych dowodach...?

Na pieczęć ZOZ i lekarza? ;)


--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

do góry

On Thu, 10 Dec 2009 16:58:18 +0100, DJ <j...@p...onet.pl>
wrote:
> On 2009-12-10 15:47:57 +0100, Artur Stachura <m...@w...pl> said:
>
>> Ten wpis w dowodzie był na "urzędowej" pieczęci ZOZ i z podpisem
>> lekarza - IMHO równie albo bardziej wiarygodny niż plastikowa
>> bransoletka (nie widziałem takiej z bliska), choć na pewno nie tak
>> trwały. Swoją drogą, nie można było przewidzieć na to miejsca w
>> nowych dowodach...?
>
> Na pieczęć ZOZ i lekarza? ;)

Podpis cyfrowy :-)

do góry

On 2009-12-10 16:51:35 +0100, =?iso-8859-2?Q?Jaros=B3aw_Soko=B3owski?=
<j...@l...waw.pl> said:

> PS
> Chipy w naszych nowych paszportach są hakowalne. Jak się zna datę
> urodzenia (wydrukowaną w paszporcie) to można z kilku metrów odczytać
> resztę danych zapisanych w chipie.

No i pewnie są nieodporne na EMP.

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

do góry

Pan DJ napisał:

>> Dowód osobisty świetnie nadaje się do odszraniania szyb w samochodzie.
>> Podobnie zresztą karta kredytowa.
>
> Nie próbowałem... ale floppy 3.5" owszem

Jednak dyskietka w trakcie Operacji Szron może utracić swoje podstawowe
własności użytkowe, a kartę (również chipową) można używać dalej.

--
Jarek

do góry

On 2009-12-10 17:04:42 +0100, Artur Stachura <m...@w...pl> said:

>> Na pieczęć ZOZ i lekarza? ;)
>
> Podpis cyfrowy :-)

A widziałeś takowy w zoz i u lekarza? w naszym kraju....

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

do góry

On 2009-12-10 17:06:53 +0100, =?iso-8859-2?Q?Jaros=B3aw_Soko=B3owski?=
<j...@l...waw.pl> said:

> Pan DJ napisał:
>
>>> Dowód osobisty świetnie nadaje się do odszraniania szyb w samochodzie.
>>> Podobnie zresztą karta kredytowa.
>>
>> Nie próbowałem... ale floppy 3.5" owszem
>
> Jednak dyskietka w trakcie Operacji Szron może utracić swoje podstawowe
> własności użytkowe,

myślę że i tak je utraciła już kilka ładnych lat temu... ;)))

> a kartę (również chipową) można używać dalej.

Istnieje jednak spore prawdopodobieństwo jej mechanicznego
sfragmenowania, przy operacji szron...

Ale jeśli już jesteśmy przy alternatywnych zastosowaniach... Karty
plastikowe są dosyć pomocne przy otwieraniu zatrzaskiwanych
plastikowych obudów urządzeń elektronicznych, typu jakieś piloty,
niektóre zasilacze, przy otwieraniu niektórych palmtopów, itp.
Doskonałe są "carefour rodzy(i)nka", wciskane darmo.

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

do góry

Pan Artur Stachura napisał:

>>> Ten wpis w dowodzie był na "urzędowej" pieczęci ZOZ i z podpisem
>>> lekarza - IMHO równie albo bardziej wiarygodny niż plastikowa
>>> bransoletka (nie widziałem takiej z bliska), choć na pewno nie tak
>>> trwały. Swoją drogą, nie można było przewidzieć na to miejsca w
>>> nowych dowodach...?
>>
>> Na pieczęć ZOZ i lekarza? ;)
>
> Podpis cyfrowy :-)

Pieczątkę cyfrową też już wymyślili? My wciąż znajdujemy się w kręgu
Wschodniej Kultury Pieczęci -- niektórym się wydaje, że bez odcisku
tego kawałka gumy bumaga nie ma mocy urzędowej. W większości przypadków
nie ma to żadnego oparcia w przepisach. Chyba żadna ustawa nie nakłada
na firmy posługiwania się pieczątką. Znam przedsiębiorcę, który
postanowił konsekwentnie posługiwać się wyłącznie podpisem. Zwykle
w bankach i urzędach musiał długo tłumaczyć, aż machali ręką i kazali
mu we wskazanym miejscu pisać "przedsiębiorstwo nie posługuje się
pieczęcią firmową" albo coś podobnego. W końcu zamówił sobie pieczątke
o treści "przedsiębiorstwo nie posługuje się pieczęcią firmową"
i przbijał ją wszędzie gdzie mu kazali.

--
Jarek

do góry

On Thu, 10 Dec 2009 15:51:35 +0000 (UTC), Jarosław Sokołowski
<j...@l...waw.pl> wrote:
> Pan Artur Stachura napisał:
>
>>>> Jeszcze trochę czasu... wejdzie biometria, wszczepiane chipy,
>>>> i będziemy nosić swoje kartoteki ze sobą :-(
>>>
>>> Kartoteki czy klucz do baz danych?
>>
>> Przy odpowiednio rozwiniętej sieci umożliwiającej zdalny dostęp do
>> danych różnica może się zacierać, tak jak teraz dla użytkownika
>> komputera przestaje mieć znaczenie, czy zasób jest lokalny czy zdalny
>> - ot, taka sama ikonka na pulpicie...
>
> Różnica jest zasadnicza -- po odcięciu od sieci ikonka na pulpicie
> łącząca ze zdalnym zasobem staje się garstką bitów bez znaczenia.
> Podobnie z zaczipowanm panem Zenkiem -- bez dostępu do baz nawet
> nie wiadomo, że to pan Zenek.

Zgadzam się. Dlatego napisałem "przy odpowiednio rozwiniętej sieci" -
takiej, w której praktycznie nie występuje "brak zasięgu". Patrząc na
rozwój technik bezprzewodowej transmisji danych, to chyba niedługo
taki stan będzie osiągnięty...

>> Swoją drogą, w takim chipie mnóstwo bitów można by upchnąć...
>> Jeśli byłaby do tego możliwość dopisywania danych przez stosowne
>> organy (niekoniecznie za wiedzą i zgodą właściciela)... Brrr.
>> Za dużo fantastyki czytam :-)
>
> Przecież organ zawsze może dopisać coś do swojej bazy danych. Albo
> nawet do szaroburej teczki coś włożyć. Pytanie czy pan Waldek,
> sąsiad z bloku pana Zenka może coś dopisac przez ściane tak, by
> nikt niczego nie zauważył.

Jeśli organ będzie mógł dopisać do chipa, to pan Waldek też. Kwestia
kwalifikacji i/lub pieniędzy...

> PS
> Chipy w naszych nowych paszportach są hakowalne. Jak się zna datę
> urodzenia (wydrukowaną w paszporcie) to można z kilku metrów odczytać
> resztę danych zapisanych w chipie.

O, ciekawe. Masz jakiś link?

--
Artur Stachura

do góry