W dniu 22.05.2011 23:16, Tomasz Wójtowicz pisze:
> Mimo wszystko wydaje mi się, że moment obrotowy tarczy pochodzi od
> U*I*cos(fi),
Ztcp siłą działa pole, które zależy od prądu a nie napięcia.

> Dlatego mówię, że jeśli przepływ np. 1kVArh miałby spowodować nabicie
> np. 0,1 kWh, to załóżmy sobie wszyscy duże baterie kondensatorów w
> instalacjach, niech płynie -10kVArh
Tak właściwie to jak się definiuje ujemny zwrot prądu przemiennego?

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

W dniu 2011-05-22 23:47, J.F. pisze:
> On Sun, 22 May 2011 23:16:09 +0200, Tomasz Wójtowicz wrote:
>> W dniu 2011-05-22 23:03, J.F. pisze:
>>>>> teoretycznie masz racje, a praktycznie to nie mozna powiedziec z gory
>>>>> jak zareaguje. Szczegolnie ze strojony raczej tak zeby poprawnie
>>>>> uzwgledniac obciazenie .. indukcyjne.
>>>>
>>>> Licznik to nie fortepian i się go nie stroi.
>>> To ciekawe na czym polega operacja wzorcowania licznika, bo to
>>> popularne zajecie.
>>>
>> Mimo wszystko wydaje mi się, że moment obrotowy tarczy pochodzi od
>> U*I*cos(fi), tak więc wzorcowanie polega na tym, że jeśli przepłynie
>> 1kWh, to żeby licznik pokazał 1kWh +- tolerancja.
>
> A jak pokazuje 1.1kWh i to jest poza tolerancja, to co sie robi ? :-)

To przeczytaj uważnie co piszę:
tak więc wzorcowanie polega na tym, że jeśli przepłynie
1kWh, to żeby licznik pokazał 1kWh +- tolerancja

Ale to cały czas nie ma żadnego związku z energią bierną.

>> Dlatego mówię, że jeśli przepływ np. 1kVArh miałby spowodować nabicie
>> np. 0,1 kWh, to załóżmy sobie wszyscy duże baterie kondensatorów w
>> instalacjach, niech płynie -10kVArh, a licznik w każdej godzinie odejmie
>> nam z rachunku 1 kilowatogodzinę :-D
>
> Nie wiedziec dlaczego energetycy bardzo nie lubia obciazenia
> pojemnosciowego. Za moc bierna indukcyjna sa kary, ale pojemnosciowa
> wieksze :-)

To sam widzisz dlaczego liczniki energii czynnej nie mogą liczyć energii
biernej, bo ludzie by używali energii biernej, żeby kręcić tarczą
licznika w przeciwną stronę.

do góry

W dniu 2011-05-22 23:52, Michoo pisze:
> W dniu 22.05.2011 23:16, Tomasz Wójtowicz pisze:
>> Mimo wszystko wydaje mi się, że moment obrotowy tarczy pochodzi od
>> U*I*cos(fi),
> Ztcp siłą działa pole, które zależy od prądu a nie napięcia.

Nie płacisz z amperogodziny, tylko za watogodziny, więc wartość napięcia
również wpływa na obroty tarczy. Z resztą każdy licznik ma dwa uzwojenia
- napięciowe i prądowe. Dyskusją jest, jak działa iloczyn tych pól, tzn.
co licznik tak naprawdę mierzy.

>> Dlatego mówię, że jeśli przepływ np. 1kVArh miałby spowodować nabicie
>> np. 0,1 kWh, to załóżmy sobie wszyscy duże baterie kondensatorów w
>> instalacjach, niech płynie -10kVArh
> Tak właściwie to jak się definiuje ujemny zwrot prądu przemiennego?

ZTCW to moc bierną indukcyjną przyjmuje się za dodatnią, a pojemnościową
za ujemną.

do góry

On Mon, 23 May 2011 01:58:11 +0200, Tomasz Wójtowicz wrote:
>W dniu 2011-05-22 23:47, J.F. pisze:
>>> Mimo wszystko wydaje mi się, że moment obrotowy tarczy pochodzi od
>>> U*I*cos(fi), tak więc wzorcowanie polega na tym, że jeśli przepłynie
>>> 1kWh, to żeby licznik pokazał 1kWh +- tolerancja.
>>
>> A jak pokazuje 1.1kWh i to jest poza tolerancja, to co sie robi ? :-)
>
>To przeczytaj uważnie co piszę:
>tak więc wzorcowanie polega na tym, że jeśli przepłynie
>1kWh, to żeby licznik pokazał 1kWh +- tolerancja

Jedni nazwa to regulacja, inni strojeniem :-)

>Ale to cały czas nie ma żadnego związku z energią bierną.

Nie ma. Ale to tez trzeba jakos dostroic zeby nie reagowal na bierna.
Chocby cewka napieciowa ma indukcyjnosc i opornosc, a powinna zapewnic
przesuniecie o dokladnie 90 stopni.

>> Nie wiedziec dlaczego energetycy bardzo nie lubia obciazenia
>> pojemnosciowego. Za moc bierna indukcyjna sa kary, ale pojemnosciowa
>> wieksze :-)
>
>To sam widzisz dlaczego liczniki energii czynnej nie mogą liczyć energii
>biernej, bo ludzie by używali energii biernej, żeby kręcić tarczą
>licznika w przeciwną stronę.

wystarczy zrobic licznik ktory bedzie sie krecil w zawsze w jedna
strone niezalezna od mocy i naliczal od razu kare :-)

J.

do góry