W dniu .09.2019 o 19:59 Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
pisze:



> To teraz wyobraźmy sobie taka sytuacje - skoro uznajemy ze takie nowe
> auto jest uzytkowane przez min 10 lat i powinno dawac spokój przez ten
> czas to moze przynajmniej za niektore elementy tyle powinien odpowiadac
> producent?
>
> A moze powinien uczciwie opisywac własciwiości?
> Np: chcesz przejechac bezawaryjnie 300kkm - musisz rozgrzewac auto
> zgodnie z procedura i nie uzywac maksymalnej mocy przez wiecej niz 5%
> czasu
> W przypadku gdy uwazasz moc maksymalna 15% - dajemy ci gwarancje na 50kkm
> itp itd.
>
> Czułbys sie wtedy spokojniej?
>
> Ja po prostu uwazam, ze takie sytuacje jak w przypadku VW 2.0 nie maja
> nic wspolnego ze spokojem. Jak kupie uzywanego 10 latka i padnie mi
> silnik to go naprawie za 3-4 kPLN. A tu? ile kosztuje wymiana? 20kPLN?
> Ten spokój jest niesamowicie pozorny.

Aktualnie mam dwa koreańce. W sportage z 2013 roku (czyli po 6 latach i
120kkm) zapaliło mi się kilka kontrolek na tablicy. Zadzwoniłem do ASO -
"Pan przyjedzie", zdiagnozowali, że uszkodził się jakiś czujnik w piaście,
wymienili na gwarancji łożysko, czujnik, piastę i coś jeszcze. Faktura na
ponad 2k.
To jest właśnie mój święty spokój. Za rok na jesieni sportage będzie na
sprzedaż - bo skończy mu się gwarancja.
Jaki jest sens kupowania nowego auta z 2 letnią gwarancją kiedy na rynku
są producenci dający 3, 5 lub 7 lat gwarancji? VV to skrajny przypadek,
patologia - mająca się nijak do rynku nowych aut.
Ty na podstawie jednego, dwóch producentów wyciągasz wnioski z całej
branży samochodowej.

TG

do góry

W dniu piątek, 20 września 2019 12:59:52 UTC-5 użytkownik Budzik napisał:
> >
> To teraz wyobraźmy sobie taka sytuacje - skoro uznajemy ze takie nowe
> auto jest uzytkowane przez min 10 lat i powinno dawac spokój przez ten
> czas to moze przynajmniej za niektore elementy tyle powinien odpowiadac
> producent?
>
O tu sie zgodze.
Tylko praktycznie to trudne.
Bo jak udowodnic ze blok pekl od wady fabrycznej a nie od pilowania auta?
Jak zmierzyc ze cisnienie na panewce za male a nie ze bylo jechane na starym oleju ze
smieciami?

> A moze powinien uczciwie opisywac własciwiości?
> Np: chcesz przejechac bezawaryjnie 300kkm - musisz rozgrzewac auto
> zgodnie z procedura i nie uzywac maksymalnej mocy przez wiecej niz 5%
> czasu
> W przypadku gdy uwazasz moc maksymalna 15% - dajemy ci gwarancje na 50kkm
> itp itd.
>
> Czułbys sie wtedy spokojniej?
>

No, mozna nawet dodac automat co pilnuje zebys nie pilowal auta. Albo logowac uzycie
jak w tesli. Tyle ze to sie znowu klientowi nie spodoba, bo moze monitor
zakwalifikuje razne ruszanie z podporzadkowanej jako pilowanie silnika?

> Ja po prostu uwazam, ze takie sytuacje jak w przypadku VW 2.0 nie maja
> nic wspolnego ze spokojem. Jak kupie uzywanego 10 latka i padnie mi
> silnik to go naprawie za 3-4 kPLN. A tu? ile kosztuje wymiana? 20kPLN?
> Ten spokój jest niesamowicie pozorny.
>

No ale wtedy powinna zadzialac gwarancja. No ale sa problemy jakie opisalem wyzej.

Ale moze na koniec:

Skoro te nowe auta takie kiepskie to jakim cudem jednak mamy zasob starszych ktore
calkiem dobrze jezdza? ;)

do góry

On Fri, 20 Sep 2019 20:17:21 +0200, Tomasz Gorbaczuk wrote:
> Jaki jest sens kupowania nowego auta z 2 letnią gwarancją kiedy na rynku
> są producenci dający 3, 5 lub 7 lat gwarancji?

Strzelam: cena?

Ile kosztuje najtańszy samochód z gwarancją na 7 lat?

Mateusz

do góry

On Fri, 20 Sep 2019 12:01:08 -0700, sczygiel wrote:
> No, mozna nawet dodac automat co pilnuje zebys nie pilowal auta. Albo
> logowac uzycie jak w tesli. Tyle ze to sie znowu klientowi nie spodoba,
> bo moze monitor zakwalifikuje razne ruszanie z podporzadkowanej jako
> pilowanie silnika?

Ale to przecież już jest. W jakiejś instrukcji (chyba od Dustera, ale
niczego sobie odciąć nie dam) widziałem listę rzeczy, które loguje
kalkulator. Były tam pozycje typu "obroty ponad xxxx rpm przez ponad xx
sekund", "jazda z niedostatecznym poziomem oleju" czy też "przekroczenie
130 km/h przed przebiegiem 1000 km".

Mateusz

do góry

W dniu piątek, 20 września 2019 14:33:13 UTC-5 użytkownik Mateusz Viste napisał:
> On Fri, 20 Sep 2019 12:01:08 -0700, sczygiel wrote:
> > No, mozna nawet dodac automat co pilnuje zebys nie pilowal auta. Albo
> > logowac uzycie jak w tesli. Tyle ze to sie znowu klientowi nie spodoba,
> > bo moze monitor zakwalifikuje razne ruszanie z podporzadkowanej jako
> > pilowanie silnika?
>
> Ale to przecież już jest. W jakiejś instrukcji (chyba od Dustera, ale
> niczego sobie odciąć nie dam) widziałem listę rzeczy, które loguje
> kalkulator. Były tam pozycje typu "obroty ponad xxxx rpm przez ponad xx
> sekund", "jazda z niedostatecznym poziomem oleju" czy też "przekroczenie
> 130 km/h przed przebiegiem 1000 km".
>

No wiec widzisz, producent sie przygotowal. I wg Budzika te info powinno sluzyc
klientowi. Znaczy sie taki log jest czysty a silnik popekal - wymiana gwarancyjna.

Ale w praktyce jest tak ze producent sie wypnie i powie ze silnik uszkodzony bo
uzytkownik popsul i oni gwarancyjnie naprawiac nie beda i co im zrobisz?
Tak przynajmniej wynika w przypadku tego VW i ecoboostow w mustangach.

Hondy civic mialy taki problem i w usa byla na to akcja. I tam tez sie obilo o sady i
insytyucje. Honda sama sie nie poczuwala...

do góry

W dniu 20.09.2019 o 21:12, Mateusz Viste pisze:

> Strzelam: cena?
>
> Ile kosztuje najtańszy samochód z gwarancją na 7 lat?

Dochodzi konieczność serwisowania w ASO.


--
Shrek

do góry

Użytkownik Tomasz Gorbaczuk g...@a...pl ...

>> Ja po prostu uwazam, ze takie sytuacje jak w przypadku VW 2.0 nie
>> maja nic wspolnego ze spokojem. Jak kupie uzywanego 10 latka i
>> padnie mi silnik to go naprawie za 3-4 kPLN. A tu? ile kosztuje
>> wymiana? 20kPLN? Ten spokój jest niesamowicie pozorny.
>
> Aktualnie mam dwa koreańce. W sportage z 2013 roku (czyli po 6
> latach i 120kkm) zapaliło mi się kilka kontrolek na tablicy.
> Zadzwoniłem do ASO - "Pan przyjedzie", zdiagnozowali, że uszkodził
> się jakiś czujnik w piaście, wymienili na gwarancji łożysko,
> czujnik, piastę i coś jeszcze. Faktura na ponad 2k.
> To jest właśnie mój święty spokój. Za rok na jesieni sportage będzie
> na sprzedaż - bo skończy mu się gwarancja.
> Jaki jest sens kupowania nowego auta z 2 letnią gwarancją kiedy na
> rynku są producenci dający 3, 5 lub 7 lat gwarancji? VV to skrajny
> przypadek, patologia - mająca się nijak do rynku nowych aut.
> Ty na podstawie jednego, dwóch producentów wyciągasz wnioski z całej
> branży samochodowej.

Nie wyciagam wniosków tylko wskazuje konkretna sytuacje.
Wspominałem wczesniej o fordzie focusie z silnikiem 1.0 który padł przy
przebiegu ponizej 150kkm. Tam tez jest problem konstrukcyjny.
Na szczescie znajomy wykupił przedłuzona gwarancje i mu wymienili. Ledwo
ledwo sie załapał. Miał szczescie.

Przypominam ze ostatnio pokazywane tu wyliczenia wskazywały ze ten spokój
kosztuje minimum 2x tyle co uzywane, starsze auto. I gdyby było tak, ze
kosztuje 2x wiecej i rzeczywiście masz problem z głowy to spoko.
Niestety zdarzaja sie wyjątki.

Dwie znane mi osoby kupiły nowe forcy dustomy. W obydwu przy stosunkowo
niewielkich przebiegach padł DPF (w pierwszym albo drugim roku
uzytkowania)
Jak sadzisz - producent wymienił w ramach gwarancji?
A cena nowego? Absurdalna... Tak jakby auto sie z kilkunastu dpfów
składało...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bądź odważny. A jeżeli nie jesteś, udawaj, ze jesteś.
Nikt nie zauważy różnicy." H. Jackson Brown, Jr.

do góry

Użytkownik s...@g...com ...

>> To teraz wyobraźmy sobie taka sytuacje - skoro uznajemy ze takie
>> nowe auto jest uzytkowane przez min 10 lat i powinno dawac spokój
>> przez ten czas to moze przynajmniej za niektore elementy tyle
>> powinien odpowiadac producent?
>>
> O tu sie zgodze.
> Tylko praktycznie to trudne.
> Bo jak udowodnic ze blok pekl od wady fabrycznej a nie od pilowania
> auta? Jak zmierzyc ze cisnienie na panewce za male a nie ze bylo
> jechane na starym oleju ze smieciami?
>
Sprawdzenie czy auto było piłowane w dzisiejszych czasach to zaden
problem - wszystko jest w komputerze.
Mozna pojsc dalej i zaproponowac klientowi ze jezeli chce taka
rozszerzona gwarancje to musi sie zgodzic na przesyłanie danych online do
serwisu.

>> A moze powinien uczciwie opisywac własciwiości?
>> Np: chcesz przejechac bezawaryjnie 300kkm - musisz rozgrzewac auto
>> zgodnie z procedura i nie uzywac maksymalnej mocy przez wiecej niz
>> 5% czasu
>> W przypadku gdy uwazasz moc maksymalna 15% - dajemy ci gwarancje na
>> 50kkm itp itd.
>>
>> Czułbys sie wtedy spokojniej?
>>
> No, mozna nawet dodac automat co pilnuje zebys nie pilowal auta.
> Albo logowac uzycie jak w tesli. Tyle ze to sie znowu klientowi nie
> spodoba, bo moze monitor zakwalifikuje razne ruszanie z
> podporzadkowanej jako pilowanie silnika?
>
Nie chodzi przeciez o to zeby nie uzywac maksymalnej mocy.
Chodzi tylko o to zeby jasno powiedziec, ze jezeli bedzie sie to robiło
za czesto to silnik wytrzyma mniej. I okreslic ile wytrzyma.

>> Ja po prostu uwazam, ze takie sytuacje jak w przypadku VW 2.0 nie
>> maja nic wspolnego ze spokojem. Jak kupie uzywanego 10 latka i
>> padnie mi silnik to go naprawie za 3-4 kPLN. A tu? ile kosztuje
>> wymiana? 20kPLN? Ten spokój jest niesamowicie pozorny.
>>
>
> No ale wtedy powinna zadzialac gwarancja. No ale sa problemy jakie
> opisalem wyzej.
>
> Ale moze na koniec:
>
> Skoro te nowe auta takie kiepskie to jakim cudem jednak mamy zasob
> starszych ktore calkiem dobrze jezdza? ;)
>
Obecnie sredni wiek uzywanego auto to pewnie około 10 lat.
czyli najczesciej kupujemy auta z lat 2008-2010. To był ostatni czas
zanim zaczeli wkładac do aut pierdylion nowych psujacych sie rzeczy (w
zaleznosci od modelu oczywiscie, jeden wczesniej, drugi pozniej, ale
dokładnie w tym okresie)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Dyplomata to człowiek, który pamięta o urodzinach kobiety,
ale zapomina o jej wieku." Anthony Eden

do góry

Dnia Fri, 20 Sep 2019 20:17:21 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
> W dniu .09.2019 o 19:59 Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>

> 120kkm) zapaliło mi się kilka kontrolek na tablicy. Zadzwoniłem do ASO -
> "Pan przyjedzie", zdiagnozowali, że uszkodził się jakiś czujnik w piaście,
> wymienili na gwarancji łożysko, czujnik, piastę i coś jeszcze. Faktura na
> ponad 2k.
> To jest właśnie mój święty spokój. Za rok na jesieni sportage będzie na
> sprzedaż - bo skończy mu się gwarancja.

Rozumiem, ze tych 2k nie zaplaciles ?

> Jaki jest sens kupowania nowego auta z 2 letnią gwarancją kiedy na rynku
> są producenci dający 3, 5 lub 7 lat gwarancji? VV to skrajny przypadek,
> patologia - mająca się nijak do rynku nowych aut.

Ciagle jeszcze znaczacy producent.
Ale widac trzeba patrzec pragmatycznie - skoro robicie takie dobre
auta, to poprzyjcie gwarancją :-)

Nawiasem mowiac
https://www.vw.com/warranty/

Mozna ? Mozna ... jak rynek wymaga.

A oprocz rynku oni maja jeszcze sady i instutucje chroniace
konsumentow.

J.

do góry

Dnia 18 Sep 2019 16:59:55 GMT, Budzik napisał(a):

> https://www.auto-swiat.pl/porady/eksploatacja/wadliw
e-silniki-20-tdi-cfca-czy-producent-poczuwa-sie-do-w
iny/n40027g

a propos
https://spidersweb.pl/autoblog/polonez-caro-plus-tes
t/

Polonez 437kkm

Jak sie dba, to sie ma :-P

J.

do góry