Mon, 04 Apr 2016 18:43:09 +0200, w <o...@h...linksys>, SW3
<s...@p...fm.invalid> napisał(-a):

> W dniu 04.04.2016 o 10:50 r...@k...pl <r...@k...pl> pisze:
>
> > Ale skręcając w prawo mamy dowolność w wyborze pasa.
>
> Skręcając.
> IMO w miejscu gdzie się kończy wymalowana wysepka to jest już po skręcie.

No i ponieważ oznakowanie urywa się to jest to kwestia interpretacji.
IMHO jednak nie, jest to dalej obszar skrzyżowania.
Choć nie wykluczam, że taki był zamysł tego co rysował ten "trójkącik" na
drodze. Ale wyszło jak wyszło.

do góry

Mon, 4 Apr 2016 20:38:28 +0200, w <nducb1$3ap$1@node2.news.atman.pl>, Shrek
<...@w...pl> napisał(-a):

> On 04.04.2016 10:56, r...@k...pl wrote:
>
> >> A w praktyce to ty masz rację i w razie bum policja orzeknie, że ty
> >> miałeś pierwszeństwo bo jechałeś z drogi z pierwszeństwem i żadnymi
> >> subtelnościami nie będzie sobie głowy zawracać.
> >
> > Ale wiesz, że po skręcie nawet w prawo kierujący nie musi zajmować prawego
> > pasa?
>
> Wiem, ale w tym przypadku musi, bo jest powierzchnia wyłączona z ruchu.

Ale to nic nie zmienia, bo przecież nie wjeżdżasz na nią. Jakby za tą
powierzchnią była linia ciągła, a później przerywana -- to co innego.

do góry

On 05.04.2016 10:30, r...@k...pl wrote:

> Ale to nic nie zmienia, bo przecież nie wjeżdżasz na nią. Jakby za tą
> powierzchnią była linia ciągła, a później przerywana -- to co innego.

IMHO bez znaczenia - to już jest za skrzyżowaniem - kierunek zmieniłeś
przed wysepką - jesteś już na innej drodze i jak zmieniasz pas, to
musisz ustąpić.

Shrek

do góry

Tue, 5 Apr 2016 16:52:41 +0200, w <ne0jfk$fpr$4@node1.news.atman.pl>, Shrek
<...@w...pl> napisał(-a):

> On 05.04.2016 10:30, r...@k...pl wrote:
>
> > Ale to nic nie zmienia, bo przecież nie wjeżdżasz na nią. Jakby za tą
> > powierzchnią była linia ciągła, a później przerywana -- to co innego.
>
> IMHO bez znaczenia - to już jest za skrzyżowaniem

Akurat na pewno nie jest za skrzyżowaniem. Patrz definicja skrzyżowania.

>- kierunek zmieniłeś
> przed wysepką - jesteś już na innej drodze i jak zmieniasz pas, to
> musisz ustąpić.

Wjeżdżam na inną drogę i mam prawo wyboru pasa. Patrz definicja skrzyżowania.

do góry

Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
news:njl9gbl7tbt0m583r303chl81auj53bh86@4ax.com...
Tue, 5 Apr 2016 16:52:41 +0200, w <ne0jfk$fpr$4@node1.news.atman.pl>, Shrek
<...@w...pl> napisał(-a):

> On 05.04.2016 10:30, r...@k...pl wrote:
>
> > Ale to nic nie zmienia, bo przecież nie wjeżdżasz na nią. Jakby za tą
> > powierzchnią była linia ciągła, a później przerywana -- to co innego.
>
> IMHO bez znaczenia - to już jest za skrzyżowaniem

> Akurat na pewno nie jest za skrzyżowaniem. Patrz definicja skrzyżowania.

W którym miejscu kończy się skrzyżowanie i zaczyna droga, wg ciebie ?

>- kierunek zmieniłeś
> przed wysepką - jesteś już na innej drodze i jak zmieniasz pas, to
> musisz ustąpić.

> Wjeżdżam na inną drogę i mam prawo wyboru pasa. Patrz definicja skrzyżowania.

Co to za prawo ? Które ?

do góry

Użytkownik <r...@k...pl> napisał w wiadomości
news:ura4gb1vfuce5r5tb5pc8kljthh4r3nt2t@4ax.com...
Fri, 1 Apr 2016 18:33:26 +0200, w <ndm7s5$8fs$1@node2.news.atman.pl>, Shrek
<...@w...pl> napisał(-a):

> Ale osobiście obstawiałbym że koleżanka - każdy ma swój pas
> (niewyznaczony) i jest bezkolizyjnie dopóki go nie chcesz zmienić.
>
> A w praktyce to ty masz rację i w razie bum policja orzeknie, że ty
> miałeś pierwszeństwo bo jechałeś z drogi z pierwszeństwem i żadnymi
> subtelnościami nie będzie sobie głowy zawracać.

> Ale wiesz, że po skręcie nawet w prawo kierujący nie musi zajmować prawego
pasa?

Tutaj musi zająć prawy pas, bo wymusza to wysepka i oznakowanie.

> Pozostaje kwestia interpretacji czy w tym przypadku:
> a) po skręcie przysługuje nam prawo wyboru pasa

Co za głupoty wymyślasz ? Jakie prawo wyboru pasa ?
Można zmienić pas, ale trzeba ustąpić.

> b) czy też te szczątkowe malunki kierują nas bezwzględnie na prawy pas, a
zajęcie lewego pasa to zmiana pasa (w sensie: zmiana pasa przy jeździe
> odcinkiem drogi, a nie jako zajmowanie pasa przy manewrze skrętu)

wjezdżanie na lewy pas bezposrednio z głównej byłoby wbrew przepisom.

do góry

On 06.04.2016 11:28, r...@k...pl wrote:

>>> Ale to nic nie zmienia, bo przecież nie wjeżdżasz na nią. Jakby za tą
>>> powierzchnią była linia ciągła, a później przerywana -- to co innego.
>>
>> IMHO bez znaczenia - to już jest za skrzyżowaniem
>
> Akurat na pewno nie jest za skrzyżowaniem. Patrz definicja skrzyżowania.

Zapodasz?

>> - kierunek zmieniłeś
>> przed wysepką - jesteś już na innej drodze i jak zmieniasz pas, to
>> musisz ustąpić.
>
> Wjeżdżam na inną drogę i mam prawo wyboru pasa. Patrz definicja skrzyżowania.

Nie masz, bo oznakowanie ci akurat tu nie pozwala.

Shrek

do góry

W dniu środa, 6 kwietnia 2016 18:39:33 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:
> On 06.04.2016 11:28, r...@k...pl wrote:

> > Wjeżdżam na inną drogę i mam prawo wyboru pasa. Patrz definicja skrzyżowania.
>
> Nie masz, bo oznakowanie ci akurat tu nie pozwala.

Właśnie z tego powodu są wypadki. Jak widać, w sytuacji w której ja nie
przypuszczałbym nawet w najśmielszych oczekiwaniach, że można mieć jakiekolwiek
wątpliwości, zdarzają się mądrale udowadniające jakieś wyimaginowane pierwszeństwo
przy zmianie pasa. Ręce opadają...
--
Akarm

do góry

On 06.04.2016 20:57, Adam Karmelski wrote:
> W dniu środa, 6 kwietnia 2016 18:39:33 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:
>> On 06.04.2016 11:28, r...@k...pl wrote:
>
>>> Wjeżdżam na inną drogę i mam prawo wyboru pasa. Patrz definicja skrzyżowania.
>>
>> Nie masz, bo oznakowanie ci akurat tu nie pozwala.
>
> Właśnie z tego powodu są wypadki. Jak widać, w sytuacji w której ja nie
przypuszczałbym nawet w najśmielszych oczekiwaniach, że można mieć jakiekolwiek
wątpliwości, zdarzają się mądrale udowadniające jakieś wyimaginowane pierwszeństwo
przy zmianie pasa. Ręce opadają...

No widzisz. A ja bym się spodziewał, że ktoś jak ty będzie uważał, że ma
pierwszeństwo, które nadaje mu definicja obszaru skrzyżowania, więc nie
martw się - nie wjechałbyś we mnie. Jestem z tych co najpierw hamują,
potem trąbią. Ale zaraz - gdzieś pisałeś o definicji "obszaru
skrzyżowania" w PoRd - gdzieś nam umknęło - wyciąłeś przypadkiem?

Shrek

>

do góry

Wed, 6 Apr 2016 18:39:37 +0200, w <ne3e43$h1k$2@node1.news.atman.pl>, Shrek
<...@w...pl> napisał(-a):

> >> IMHO bez znaczenia - to już jest za skrzyżowaniem
> >
> > Akurat na pewno nie jest za skrzyżowaniem. Patrz definicja skrzyżowania.
>
> Zapodasz?
>
> >> - kierunek zmieniłeś
> >> przed wysepką - jesteś już na innej drodze i jak zmieniasz pas, to
> >> musisz ustąpić.
> >
> > Wjeżdżam na inną drogę i mam prawo wyboru pasa. Patrz definicja skrzyżowania.
>
> Nie masz, bo oznakowanie ci akurat tu nie pozwala.

Akurat oznakowanie pozwala, ponieważ go nie ma (a dokładnie nie ma linii
ciągłej za powierzchnią wyłączoną z ruchu). Powierzchnia wyłączona niestety nie
wyznacza pasów z definicji. Domyślam się, że tutaj miała regulować, ale jak to
bywa, nie udało się.

A gdzie skrzyżowanie kończy się? Dokładnie na przecięciu tych zjazdów, a nawet
być może za zawrotką po lewej stronie. Definicja skrzyżowania jasno określa, że
wszystkie rozjazdy, rozwidlenia to też obszar skrzyżowania.

do góry