W liście datowanym 9 lutego 2013 (23:53:56) napisano:

> "BartekK" <s...@d...org>
>> Ale można to prosto, szybko, i niezawodnie rozwiązać - przejściówka IDE-CF
>> oraz karta CF (compact-flash
> Wygląda interesująco. Gdyby zadziałało to rozwiązało by mi problem
> przenoszenia programu ze współczesnego koputera na ten zabytek. Wyjmuję CF i
> wkłądam do czytnika w nowym komputerze.
> Program to plik tekstowy. Teraz piszę go na tym zabytku w Norton Edytorze
> (DOS). Straszna męczarnia.

Poważnie, piszesz ręcznie program sterujący narzędziem obrabiarki?
A nie generujesz go na automatycznie na podstawie rysunku w jakimś
CADzie?


--
Pozdrowienia,
Yakhub

do góry

W dniu 2013-02-09 23:59, Robert Wańkowski pisze:
> A sterowniki? Karty grafiki i tego kontrolera? Nie wiem czego jeszcze.
Na 99% nie ma żadnych sterowników. Jeśli jest tam jakiś tryb graficzny
a nie tekstowy - to przez sterowanie rejestrami "vesa" karta graficzna
jest obsługiwana "w locie" przez sam program, a nie system dos, co jest
standardowe i pójdzie na dowolnej karcie zgodnej z vga.
Jeśli chodzi o kartę I/O to również cała logika jej sterowaniem
(zwłaszcza na ISA) jest zaszyta w programie, dos nie pośredniczy w
komunikacji. Po prostu program zapisuje/odczytuje dane z niskich adresów
I/O typu 0x387h, i tyle sterowania. Właśnie dlatego jest dos, by nic nie
pośredniczyło w przekazywaniu danych, i niczego nie spieprzyło ;) Pod XP
już trzeba kombinować z uzyskaniem przez program wprost dostępu do
adresów niskich i portów sprzętowych.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

"Yakhub" <y...@g...pl>
Poważnie, piszesz ręcznie program sterujący narzędziem obrabiarki?
A nie generujesz go na automatycznie na podstawie rysunku w jakimś
CADzie?

Teraz ręcznie. Ale to proste wiercenia i cięcia. Docelowo wymienię na nowe
sterowanie pod Windowsem.
http://youtu.be/WI4dOz443-o

Robert

do góry

Użytkownik "Robert Wańkowski" <r...@w...pl> napisał w wiadomości
news:5116d4dd$0$1217$65785112@news.neostrada.pl...
> "nadir" <n...@h...org>
>> Nie może toto działać pod XP w okienku? Rozwiązało by to problemy
>> sprzętowe w mig.
> Karta sterująca sterownikami silników krokowych i pneumatyką, krańcówkami
> itd jest ISA. Program jest pod DOS-em.

Jak maszyna to może w Rack 19 cali komputer wsadzić?
Mam też maszynki gdzie właśnie jest program pod DOS, karta pomiarowa ISA
(prądy, sterowanie we/wy cyfrowe).
Jest sobie rack, siedzi sobie tam takie backplane
http://mediaserver.voxtechnologies.com/FileCache/VTC
1763184-10.pdf
do tego karta z PC'tem
http://mediaserver.voxtechnologies.com/FileCache/IOW
A-GX-R1-1763686481.pdf
i jest współczesny komputer z ISA, typowa przemysłówka
Nie ma problemu z dyskami, na USB 2.0 w DOS są sterowniki, itp, itd.

Moszesz też poszukać backplane i karty PCI-ISA
http://iei.industrialpartner.com/single-board-comput
ers/half-size/

Masz wtedy i stare ISA i nowe PCI

> Docelowo i tak zmienię sterowanie na okienkowe. Potrzebuję tylko teraz
> doraźnego rozwiązania.

Jak okienka nie będą robiły problemu z kartą ISA i softem, ewentualnie soft
piszesz sam, to czemu nie.


--
Irokez

do góry

Użytkownik "Robert Wańkowski" <r...@w...pl> napisał w wiadomości
news:5116d4dd$0$1217$65785112@news.neostrada.pl...
>> Generalnie to pod DOSem nie ma jakiś specjalnych wymogów robienia
>> obrazów.
>> Możesz przejść normalną ścieżkę instalacji DOSa.
>> 1. Tworzysz partycję nie większą niż 2GB.
>> 2. Instalujesz system.
>> 3. Kopiujesz wszystko.
>> i powinno działać.
>
> A sterowniki? Karty grafiki i tego kontrolera? Nie wiem czego jeszcze.

Nawet gdyby to był Windows a nie Dos to nadal byłoby to możliwe. Ponieważ
zmieniany jest tylko dysk, a cała reszta sprzętu pozostaje bez zmian to
problem sprowadza się do popularnej (również na tej grupie) kwestii pt.
"Kupiłem nowy dysk, jak przenieść Windows ze starego dysku bez
reinstalacji". Windows 3.1 chyba wogóle nie rozpoznawał dysku na którym był
instalowany, więc jego przeniesienie wygląda tak samo jak w Dosie. Windows
95 / 98 juz dysk rozpoznawał, ale był dość tolerancyjny przy przenoszeniu z
dysku na dysk. Dopiero Windows NT / XP / Vista / 7 były bardziej "narowiste"
w takich sytuacjach.
A co do przyszłej migracji na Windows - można rozpatrzyć czy zamiast na
któreś z nowszych okienek nie przenieść się na "starego" Win95 lub 98. Na
Windowsach od NT / XP wzwyż są problemy ze starymi programami dosowymi, na
Win 95 / 98 te problemy są już znacznie mniejsze (bo to defacto takie mocno
rozbudowane nakładki na Dosa). W przypadku Win 95 możnaby nawet zostawić
aktualny komputer (bo on wymagał 386, a więc na 486 ruszy). Choć oczywiście
można też zainstalować oba systemy (XP i Dos) obok siebie, nawet na tej
samej partycji.

do góry

"maX" <a...@i...pl>
> A co do przyszłej migracji na Windows - można rozpatrzyć czy zamiast na
> któreś z nowszych okienek nie przenieść się na "starego" Win95 lub 98.
Przyszła migracja powiązana będzie z nowym (windowsowym) programem
sterującym.
Tak więc DOS nie będzie potrzebny.

Robert

do góry

Użytkownik "Robert Wańkowski" <r...@w...pl> napisał w wiadomości
news:51179c60$0$1220$65785112@news.neostrada.pl...
>
> "maX" <a...@i...pl>
>> A co do przyszłej migracji na Windows - można rozpatrzyć czy zamiast na
>> któreś z nowszych okienek nie przenieść się na "starego" Win95 lub 98.
> Przyszła migracja powiązana będzie z nowym (windowsowym) programem
> sterującym.
> Tak więc DOS nie będzie potrzebny.

Czy ten 486 też zostanie wymieniony? Bo WinXP nie ruszy na 486.

do góry

> Karta sterująca sterownikami silników krokowych i pneumatyką, krańcówkami
> itd jest ISA. Program jest pod DOS-em.
> Docelowo i tak zmienię sterowanie na okienkowe. Potrzebuję tylko teraz
> doraźnego rozwiązania.
Kup płytę ze złączem ISA. Szukaj wśród komputerów przemysłowych.

--
Pozdrawiam
Maciek

do góry

W dniu 2013-02-09 19:06, Robert Wa?kowski pisze:
> Mam taki dysk
> http://img18.imageshack.us/img18/5250/dyskd.jpg
> Jest to dysk z komputera steruj?cego maszyn?.
> Dysk chyba ma si? ku ko?cowi. Zacz?? wydawa? dziwne d?wi?ki i kilka razy
> przy w??czaniu komputera pojawia? si? b??d disk fail 80.
>
> Koputer to jaki? 486 33 MHz.
> Nie mog? odnale?? nazwy p?yty g??wnej.
> http://img849.imageshack.us/img849/7870/plytac.jpg

Obawiałem się że to jest rzeczywiście jakiś komputer przemysłowy
specjalizowany, HDD jeszcze MFM itp. Ale to jest standardowa płyta 486
(aż dziwne że w przemysłowym z VLB) i dysk IDE. Ustaw go na sztywno na
starszej płycie na
cyl: 1001
heads: 15
sect/track: 17

i powinien działać + wskazany pod dos dyskietokowy ghost 7 itp.

> Pr?bowa?em pod??czy? dysk pod przej?ci?wk? na USB. Ale nie dzia?a.
> Pod??czony do wsp?czesnego komputera podczas startu pojawia si? komunikat
> co? o firmware, ?e nieodpowiednie.

Bo te przejściówki są o kant d*y potłuc. Poszukaj starszej płyty
486/pentium, ew. pentium II/III z wbudowanym kontrolerem IDE i powinno
być OK.

> Jest szansa zrobieia kopi dysku, tak aby po pod??czeniu do starej p?yty
> wszystko ruszy?o?

Tak. Jak HDD jeszcze nie wyciągnął kopyt, ehm głowic.

> Bo chyba problem jest tylko pod??czenie do koputera i kupienie dysku, kt?ry
> b?dzie wsp?pracowa? z tym starym koputerem.
> Tam jest DOS.

Jak to taki mały dysk i DOS (czyt. to nie windows i nie ma dużo
zapisów) to do komputera przemysłowego IMHO dużo lepiej kupić zamiast
używanego, starego i w nieznanym stanie technicznym HDD mechanicznego
adapter CompactFlash - IDE i kartę CompactFlash i z tego zrobić HDD.
Używam w kilku specjalizowanych komputerach i bardo sobie chwalę. Koszt
przejściówki po parę zł (3,5" kupowałem po AFAIR 7 zł/szt, ramki 2,5" na
2x CF 21 zł) a sama karta CF o takiej pojemności to też grosze i do tego
jest nowa, w odróżnieniu od takich dysków IDE.

> I jeszcze jedno pytanie. Wyj??em procesor z podstawki. Ale nie wiem w jakiej
> pozycji go w?o?y?. Bo pasuje w ka?dej co 90*.



No to przyjrzyj się tej podstawce ZIF3 i samemu procesorowi. Zarówno w
jednym, jak i drugim masz w jednym z rogów mały trójkąt. Już wiesz jak
to dopasować?

--
/MB

do góry

"maX" <a...@i...pl> >
> Czy ten 486 też zostanie wymieniony? Bo WinXP nie ruszy na 486.
Tak, będzie wymieniony. Zasadnicze modyły tej maszyny są poza komputerem.
Nowy program na nowym koputerze z XP i z nową kartą sterującą będzie
sterował tymi modułami (drivery silników krokowych, napęd wrzeciona,
krańcówki, pneumatyka itd.)

Kopia tego starego dysku to tylko rozwiązanie doraźne. Na miesięc, dwa, aby
nie unieruchomić maszyny.
Rozwiązanie zaproponowane przez BartekK
http://www.epsilon.home.pl/test/index.php?page=suppo
rt/cf_cfg.htm#cf_ide_diferences
najbardziej mi pasuje. Wygodniej będzie mi przenosić pliki na ten dysk.
Tylko muszę sobie poradzić ze zrobieniem tej kopii.
Jak na teraz to sprubuję programem DMDE. Tu jest chyba krok po kroku opisane
to może dam radę.
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1330869.html

Dziękuję wszystkim za pomoc.

Robert

do góry