Użytkownik "Uzytkownik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b14e7dc$0$604$6...@n...neostrada.
pl...
>Niedawno byłem na Ukrainie. Na drogach totalny chaos i pierwszeństwo
>ma ten, kto ma głośniejszy klakson. Wiele razy widziałem
>popierdalaczy w wypasionych furach.

>Jednak co do pieszych, ani razu nie widziałem żeby którykolwiek
>kierowca zatrąbił na pieszego, nawet przechodzącego poza przejściem
>dla pieszych. Wystarczyło tylko, że pieszy się zbliżył do przejścia
>lub krawędzi jezdni z wyraźnym zamiarem przejścia i natychmiast
>wszyscy bez wyjątku kierowcy się zatrzymywali, nawet ci
>popierdalacze.

Ukraina ? To prawie niemozliwe sie wydaje, patrzac na filmy z Rosji
... a chyba nawet ze strefy rosyjskojezycznej.

>Podobne zachowania wśród kierowców także zaobserwowałem w Polsce nad
>morzem - Gdańsk, Gdynia, Rumia. Te miasta chyba są najbardziej
>proeuropejskie. Ale jak się to stało? Ano w prosty sposób - policja
>dostała rozkaz surowo karać kierowców, którzy wymuszają pierwszeństwo
>na pieszych i rowerzystach. PoRD cały czas obowiązuje to samo.
>Zmienił się tylko sposób karania.

Ale pieszy ma pierwszenstwo dopiero na przejsciu.
Jak nie poczeka na chodniku ... to pierwszenstwo bedzie posmiertne, i
to pewnie nieuznane.

J.

do góry

W dniu 2018-06-04 o 08:54, Yakhub pisze:
> Ja się zgadzam, że pierwszeństwo rowerzysty na pzrejeździe jest głupie, ale
> obowiązek przeprowadzania jest przegięciem w drugą stronę. Wystarczyłoby,
> gdyby ddr miała status drogi podporządkowanej, z obowiązkiem ustąpienia
> pierwszeństwa, ewentualnie stopem.
>

I to jest jakieś rozwiązanie bo bezwarunkowe pierwszeństwo rowerzysty
(nieoświetlonego jadącego 30-40km/h) jest bezdennie GŁUPIE

z

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b15044e$0$619$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2018-06-04 o 08:54, Yakhub pisze:
>> Ja się zgadzam, że pierwszeństwo rowerzysty na pzrejeździe jest
>> głupie, ale
>> obowiązek przeprowadzania jest przegięciem w drugą stronę.
>> Wystarczyłoby,
>> gdyby ddr miała status drogi podporządkowanej, z obowiązkiem
>> ustąpienia
>> pierwszeństwa, ewentualnie stopem.

>I to jest jakieś rozwiązanie bo bezwarunkowe pierwszeństwo rowerzysty
>(nieoświetlonego jadącego 30-40km/h) jest bezdennie GŁUPIE

Jest podobnie madre jak droga z pierwszenstwem przejazdu, ktora
samochody jada nawet szybciej.

Tylko musza byc te przejazdy wyraznie oznakowane, a kierowcy
przyzwyczajeni ...

J.

do góry

W dniu 2018-06-04 o 11:37, J.F. pisze:
> Tylko musza byc te przejazdy wyraznie oznakowane, a kierowcy
> przyzwyczajeni ...

Podtrzymuję _bezdennie głupie_ przy takim oznakowaniu i infrastrukturze
oraz nieprzyzwyczajeniu.

Bo idealnym albo przynajmniej lepszym świecie ;-) to może i tak.

z

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b150c37$0$625$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2018-06-04 o 11:37, J.F. pisze:
>> Tylko musza byc te przejazdy wyraznie oznakowane, a kierowcy
>> przyzwyczajeni ...

>Podtrzymuję _bezdennie głupie_ przy takim oznakowaniu i
>infrastrukturze oraz nieprzyzwyczajeniu.
>Bo idealnym albo przynajmniej lepszym świecie ;-) to może i tak.

No ale jesli nie wprowadzisz, to sie nie przyzwyczają :-)

Pytanie wiec - czy chcemy docelowo tak wprowadzic, czy nie chcemy.

Co do pieszych nie mam watpliwosci - ida tak wolno, ze zaden problem
stanac na chodniku, rozejrzec sie, przepuscic pojazdy.

Dla rowerow to jednak jest pewien problem.

J.

do góry

W dniu 2018-06-03 o 22:59, r...@k...pl pisze:

> Macie pierdoły:
>
> http://www.rp.pl/Prawo-drogowe/310269908-Sad-pieszy-
zbliza-sie-do-pasow-kierowca-musi-zwolnic.html
>
> Czytać i nauczyć się.
>

I rozumieć.
Zwolnić nie znaczy zatrzymać się.

do góry

W dniu 2018-06-04 o 12:08, J.F. pisze:

> Co do pieszych nie mam watpliwosci  - ida tak wolno, ze zaden problem
> stanac na chodniku, rozejrzec sie, przepuscic pojazdy.
>
> Dla rowerow to jednak jest pewien problem.

Podtrzymuję niezmiennie:

Zwolnić do prędkości pieszego. A jakby protestowali to zaproponować STOP
albo ustąp pierwszeństwa. ;-)
Po kilku latach przyzwyczajania można im dać pierwszeństwo.

z

do góry

W dniu 2018-06-04 o 09:59, r...@k...pl pisze:
> Poza tym nie chodziło mi o wjazd z parkingu, tylko o normalny skręt w prawo.
> Rowerzystę masz po prawej z tyłu -- nie widać go w żadnym lusterku (bo jesteś
> tylko lekko skręcony), a dostawczaki i tirmani/autobusy to już mają zupełnie
> przekichane.


Dzięki za poruszenie ważnego tematu. WIDOCZNOŚĆ.
DWA Skrzyżowania za blisko siebie.
Rowerzystom dałbym _USTĄP_

z

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5b152314$0$611$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 2018-06-04 o 09:59, r...@k...pl pisze:
>> Poza tym nie chodziło mi o wjazd z parkingu, tylko o normalny skręt
>> w prawo.
>> Rowerzystę masz po prawej z tyłu -- nie widać go w żadnym lusterku
>> (bo jesteś
>> tylko lekko skręcony), a dostawczaki i tirmani/autobusy to już mają
>> zupełnie
>> przekichane.

>Dzięki za poruszenie ważnego tematu. WIDOCZNOŚĆ.
>DWA Skrzyżowania za blisko siebie.
>Rowerzystom dałbym _USTĄP_

W obecnym stanie prawnym nie mozna - na przejezdzie rowerowym ma
pierwszenstwo.

Chociaz ... to tylko przepisy ogolne ustawy - a jak przejazd jest
przez droge z pierwszesntwem, odpowiednio oznakowaną ?

J.

do góry

Mon, 4 Jun 2018 11:37:36 +0200, w
<5b150860$0$31354$65785112@news.neostrada.pl>, "J.F."
<j...@p...onet.pl> napisał(-a):

> Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5b15044e$0$619$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2018-06-04 o 08:54, Yakhub pisze:
> >> Ja się zgadzam, że pierwszeństwo rowerzysty na pzrejeździe jest
> >> głupie, ale
> >> obowiązek przeprowadzania jest przegięciem w drugą stronę.
> >> Wystarczyłoby,
> >> gdyby ddr miała status drogi podporządkowanej, z obowiązkiem
> >> ustąpienia
> >> pierwszeństwa, ewentualnie stopem.
>
> >I to jest jakieś rozwiązanie bo bezwarunkowe pierwszeństwo rowerzysty
> >(nieoświetlonego jadącego 30-40km/h) jest bezdennie GŁUPIE
>
> Jest podobnie madre jak droga z pierwszenstwem przejazdu, ktora
> samochody jada nawet szybciej.

Jadą albo i nie jadą.
Przed skrzyżowaniem zwalniasz, więc rowerzysta z łatwością dogoni taki
samochód.

do góry