On 2010-08-24 15:41, Arek wrote:
> mleko wrote:
>

>>
>> Fioletowy samochod (ten z kotem tez), nie jest w stanie przejechac
>> miedzy innymi samochodami, bez spowalniania ich. Motocyklista stojac w
>> korku za samochodem, wydluza i spowalnia (czas reakcji) cala grupe.
>
> Wybacz ale jak taki motocyklista będzie płacił na bramce, czekał na resztę
> itd to _zawsze_ spowolni całą grupę stojącą za nim. Więc skoro spowalnia to
> niech grzecznie stoi na swoim miejscu w kolejce.

Przeczytaj o czym mowa - o bramce dla motocyklisty, do ktorej nie wadzac
i niespowalniajac nikogo dojechal w korku, uiscil oplate i pojechal
dalej. Mowa o bramce dla motocyklisty, a nie dla wszystkich. Juz nawet
nie wspomne, ze aby rozladowac korki, w wielu krajach motocyklisci nie
placa za przejazd, a na bramkach maja swoj wydzielony pas.


>> i spowalnia (czas reakcji) cala grupe.
>
> Znaczy co, motocyklista ma czas reakcji gorszy od kierowcy samochodu? Bo
> jeśli to jest w drugą stronę to nie widzę zysku z tego, że motocyklista
> zniknie z swojego miejsca w kolejce.
>
Nie. Postaram sie to wytlumaczyc najprosciej jak potrafie. Motocyklista
stojacy na pasie w korku zajmuje jakies 2m. Do tego przerwa przed
pojazdem poprzedzajacym, jakis metr i za motocyklem kierowca zostawia
jakies 1.5m do 2m. W sumie daje to okolo 5m. Jesli w korku pojawi sie 10
motocykli, korek wydluza sie o 50m. Czas reakcji motocyklisty nie jest
gorszy(zazwyczaj), nie jest tez idealny. Nie ma opcji aby wszyscy
ruszali w tym samym momenci. Jesli jezdzisz samochodem i zdarzylo ci sie
stac w korku, powinienes to zauwazyc.
Gdyby motocyklista mial swoja bramke, przejechalby miedzy
samochodami(nie spowalniajac), uiscil oplate, pojechal dalej nie
wydluzajac korka. Zreszta po co ja to pisze, te 60km pseudo autostrady
powinno byc bezplatne, nie powinno byc bramek i sztucznych korkow, za
ktore trzeba placic.

do góry

On 2010-08-24 15:59, J.F. wrote:
> On Tue, 24 Aug 2010 15:34:17 +0200, mleko wrote:
>> On 2010-08-24 15:25, J.F. wrote:
>>> I bramki dla autobusow, i dostawczakow, i aut ciezarowek osobowych :-P
>>

>> nietrafne. Autobus, dostawczak itp, nie jest w stanie przejechac
>> kilometr miedzy samochodami na dwoch pasach (taki byl ostatni korek) aby
>> dojechac do swojej bramki.
>
> Dlatego wlasnie powinien miec osobna bramke - przeciez nie bedzie
> dostawczak wstrzymywal biznesu bo jakims urlopowiczom zachcialo sie
> zrobic zlot motocyklowy i zablokowali przejazd przez bramki na dluzszy
> czas :-P


Szukasz dziury w calym. Jesli dostawczak bedzie w stanie zgodnie PoRD w
korku przed bramkami dojechac do swojej wydzielonej bramki pomiedzymy
innymi pojazdami, to jestem za tym aby mu to umozliwic.

do góry

On 2010-08-24 15:45, WS wrote:
> On 24 Sie, 15:34, mleko<m...@m...ml> wrote:
>> On 2010-08-24 15:25, J.F. wrote:

> PS. Mieszkajac w Krk platnym odcinkiem A4 jechalem na moto ostatnio
> kilka lat temu - po co sie tam pchac z wlasnej woli? wyjatkowo nudna
> droga ;)


Zgadza sie, w dodatku bardzo droga ta droga ;)

do góry

W dniu 2010-08-24 15:19, kamil pisze:
>
>
> "huri_khan" <s...@s...pl> wrote in message
> news:1batzziwdrzwr$.132q0ciz89y6g.dlg@40tude.net...
>> Dnia Tue, 24 Aug 2010 14:07:22 +0100, kamil napisał(a):
>>
>>> Po to ludzie kupuja motor, zeby korki omijac bokiem.
>>
>> Idąc dalej tym tokiem rozumowania.
>> "Po to kobieta zachodzi w ciążę żeby nie stać kolejce przy kasie."
>
> Czyli mialem racje - zal dupe sciska, ze musisz* stac w korku a motocykl
> nie. ;)
>
>
> Pozdrwiam
> Kamil
>
>
> *Nie mam motocykla i miec nie planuje, ale kiedy widze nadjezdzajacy a
> sam i tak nigdzie sie nie ruszam, to staram sie zrobic mu miejsce.
>

Ja też, w korku ale dlaczego przed bramka na autostradzie barany ustępują?

pozdrawiam
mario

do góry

W dniu 2010-08-24 15:17, bma pisze:
>
> Uzytkownik "kamil" <k...@s...com> napisal w wiadomosci
> news:i50fdq$au7$1@inews.gazeta.pl...
>
>
> "Pawel Sz." <p...@i...pl> wrote in message
> news:2c399d7e-3c97-4be0-a4a7-5475954890c8@z10g2000yq
b.googlegroups.com...
>>> Witam,
>>> zastanawiam sie nad pewna sprawa - w niedziele stoje autem na A4 kolo
>>> KRK w niemalym sznurku do bramek a tutaj podjezdza grupa ok. 20
>>> motocyklistow ryjacych sie bez kolejki. Kierowcy stojacy tuz przed
>>> okienkiem do zaplaty grzecznie ich puszczaja... czy to jakas nowa
>>> swiecka tradycja, czy moze ci panowie na swoich cudownych dwukolowych
>>> maszynach to swiete krowy nie mogace postac te 10 min. w kolejce? Co
>>> kieruje kierowcami, ktorzy juz odstali swoje, ze tak chetnie
>>> wpuszczaja motocyklistow przed siebie, kurrrrde, nie rozumiem, kolejny
>>> dowod na to, ze cwaniactwo na drodze sie oplaca :-P
>
>> Troll?
>
> Pewnie nie zrozumiales, ze nie chodzi o stanie w korku, gdzie to, ze
> motocyklista sobie pojedzie szybciej w zasadzie nikomu innemu nie
> powinno przeszkadzac (z reguly nie spowalnia innych). Tu chodzi o
> kolejke do bramek, gdzie kazdy zostaje indywidualnie obsluzony w takiej
> kolejnosci w jakiej podjechal. To, ze motocyklista sie zmiesci miedzy
> stojacymi samochodami nie upowaznia go do wpychania sie przed innych.

myślę że mimo "nastu" postów na ten temat, Kamil tego nie zrozumie.

pozdrawiam
mario

do góry

On Tue, 24 Aug 2010 16:08:40 +0200, mleko wrote:
>On 2010-08-24 15:59, J.F. wrote:
>> Dlatego wlasnie powinien miec osobna bramke - przeciez nie bedzie
>> dostawczak wstrzymywal biznesu bo jakims urlopowiczom zachcialo sie
>> zrobic zlot motocyklowy i zablokowali przejazd przez bramki na dluzszy
>> czas :-P
>
>Szukasz dziury w calym. Jesli dostawczak bedzie w stanie zgodnie PoRD w
>korku przed bramkami dojechac do swojej wydzielonej bramki pomiedzymy

zalozmy ze jest w stanie, najwyzej sie dobuduje pare pasow przez ten
kilometr czy dwa

>innymi pojazdami, to jestem za tym aby mu to umozliwic.

Tylko zastanow sie dlaczego mu to umozliwiac ? Zeby dostawczaki nie
czekaly na moto, moto na osobowki, osobowki na tiry ?

A jak do bramki dostawczakow bedzie duza kolejka, a do bramki moto
mala, ale jednak kolejka, to bedzie mogl sie dostawczak ustawic w
kolejce za moto czy nie ? W jakim celu taka segregacja ruchu ?

Owszem, na swiecie sie stosuje. Raczej w celu propagowania tansportu
zbiorowego, czyli dla autobusow, albo samochodow z dwiema lub wiecej
osobami.

J.

do góry

P_ablo wrote:

> Użytkownik "kamil" <k...@s...com> napisał w wiadomości
> news:i50gqr$fhe$1@inews.gazeta.pl...
> >
> > Na chama? "Kierowcy stojacy tuz przed okienkiem do zaplaty
> > grzecznie ich puszczaja".
> >
>
> A zapytali sie "grzecznie" wszystkich czy tylko tego pierwszego?
> Kiedy ja chce wejsc na poczcie bez kolejki, to pytam sie wszystkich a
> nie tylko tego pierwszego. W koncu wplywa to na dluzsze oczekiwanie
> calej kolejki.

Stara zasada: wpuszczając jednego wkurwiasz 50 za tobą ;-)

--
Pozdro
Massai

do góry

mleko wrote:

> On 2010-08-24 15:41, Arek wrote:
> > mleko wrote:
> >
>
> > >
> > > Fioletowy samochod (ten z kotem tez), nie jest w stanie przejechac
> > > miedzy innymi samochodami, bez spowalniania ich. Motocyklista
> > > stojac w korku za samochodem, wydluza i spowalnia (czas reakcji)
> > > cala grupe.
> >
> > Wybacz ale jak taki motocyklista będzie płacił na bramce, czekał na
> > resztę itd to zawsze spowolni całą grupę stojącą za nim. Więc skoro
> > spowalnia to niech grzecznie stoi na swoim miejscu w kolejce.
>
> Przeczytaj o czym mowa - o bramce dla motocyklisty, do ktorej nie
> wadzac i niespowalniajac nikogo dojechal w korku, uiscil oplate i
> pojechal dalej. Mowa o bramce dla motocyklisty, a nie dla wszystkich.
> Juz nawet nie wspomne, ze aby rozladowac korki, w wielu krajach
> motocyklisci nie placa za przejazd, a na bramkach maja swoj
> wydzielony pas.

Wyobraź sobie że na tej bramce dla motocyklistów też ktoś musi siedzieć.

I wyobraź sobie że zamiast bramki dla motocyklistów, robią po prostu
kolejną normalną bramkę.

motocyklista na bramce na autostradzie to nie "klient do 5 sztuk
towaru" w markecie, że zostaje obsłużony szybciej, żeby mu wydzielać
jakąś specjalną bramkę.

--
Pozdro
Massai

do góry

mleko wrote:

> On 2010-08-24 15:59, J.F. wrote:
> > On Tue, 24 Aug 2010 15:34:17 +0200, mleko wrote:
> > > On 2010-08-24 15:25, J.F. wrote:
> > > > I bramki dla autobusow, i dostawczakow, i aut ciezarowek
> > > > osobowych :-P
> > >
>
> > > nietrafne. Autobus, dostawczak itp, nie jest w stanie przejechac
> > > kilometr miedzy samochodami na dwoch pasach (taki byl ostatni
> > > korek) aby dojechac do swojej bramki.
> >
> > Dlatego wlasnie powinien miec osobna bramke - przeciez nie bedzie
> > dostawczak wstrzymywal biznesu bo jakims urlopowiczom zachcialo sie
> > zrobic zlot motocyklowy i zablokowali przejazd przez bramki na
> > dluzszy czas :-P
>
>
> Szukasz dziury w calym. Jesli dostawczak bedzie w stanie zgodnie PoRD
> w korku przed bramkami dojechac do swojej wydzielonej bramki
> pomiedzymy innymi pojazdami, to jestem za tym aby mu to umozliwic.

A korki to sie robia dlatego ze samochody blokuja dojazd do CZYNNYCH
bramek?

Czy tez raczej po prostu - bramek jest za malo, w efekcie i tak sa
wszystkie zajete?

--
Pozdro
Massai

do góry

On Tue, 24 Aug 2010 16:01:56 +0200, mleko wrote:
>Gdyby motocyklista mial swoja bramke, przejechalby miedzy
>samochodami(nie spowalniajac), uiscil oplate, pojechal dalej nie
>wydluzajac korka.

Niestety, ale jak widac krytyczna jest tutaj instytucja ujszczenia,
bo gdyby jej nie bylo .. to wszyscy ci co tak ladnie stoja wczesniej
jakos zmiescili sie na dwoch pasach ruchu.

Oczywiscie mozna zrobic osobna bramke dla motocyklistow .. tylko w
imie czego ? Rownie dobrze mozna zrobic bramke dla osobowek, albo dla
tirow, albo dla autobusow - kazda jedna skroci korek, czemu akurat
motocyklistow uprzywilejowywac ?
Choc zdarzaja sie na swiecie rozne kombinacje, zdarzaja.

Ech, zeby ci motocyklisci choc na bilet zbiorowy jechali,
placi jeden, przejezdza 10 :-)

J.

do góry