> No bo jest tak samo jasny. Aparat to prostopadłościan z dziurą na obiektyw i
> prostokącikiem w miejscu, gdzie się zbiera światło.

Ale wzmacniacz wzmacnia sobie jak chce. Jak pisał MT, obraz (uściślijmy
- plik np. JPG) z różnych aparatów będzie miał różną jasność w tych
samych warunkach.

>> Trochę to frustrujące. :(
>
> To rób w rawach i przestań myśleć o ekspozycji w kategoriach bezwzględnych.

RAWy dają trochę szerszą dynamikę i jest z czego spłaszczać ją.

> ISO to tylko i wyłącznie stopień wzmocnienia sygnału z matrycy na pewnym
> etapie odczytu, tak naprawdę w 90% sytuacji pozostając na ISO100 i
> wyciągając z cieni dostaniesz to samo co na ISO400.

Nie w tym rzecz. Chodzi o to, że idąc do sklepu kupujesz sobie oponę do
auta o średnicy 15". Jakaś firma teraz stwierdza, że pod wymiarem 15"
sprzeda 14". Wnosisz reklamację a oni odpowiedzą "myśl w kategoriach
bezwzględnych". Weź scyzoryk i powiększ sobie otwór o 1 cal. To nie tak
powinno wyglądać. Jednostka miary powinna coś sobą reprezentować. Nie
powinno być tak, że ISO 100 w jednym body daje zdjęcia o jasności takiej
jak ISO 200 w innym. Stąd moja frustracja. Zgodzę się, że "scyzoryk" w
naszej branży jest łatwiejszy w użyciu ale nie w tym rzecz.

> Nie ogniskowej. PRZY AKTUALNYM USTAWIENIU OSTROŚCI. I pokazał pewnie jakieś
> makro. Niektóre Nikkory pokazują F obliczane dla aktualnego wysuwu i tyle. I
> to nie ma nic wspólnego z mocowaniem, tylko z elektroniką wbudowaną w
> obiektyw.

A tak, to bardzo możliwe, że o to chodziło.

> Ale i tak dobrze że nie powiedział, że obiektywy Nikona są gorsze, bo
> ciemnieją przy kręceniu ostrością.

Widzę, ze utkwił Ci ten tekst w głowie :-)

do góry

Wszystko już jasne :-) Chciałem rozwiać swoje wątpliwości. Dzięki :-)

do góry

>
> Czyli czytasz to, co cie bardziej interesuje
> i co bardziej jest przydatne do wykonywania dobrych zdjec.

Tak, dokładnie. Czasem gdy coś spoza tej dziedziny mnie zaskoczy, to
chciałbym to wyjaśnić. Stąd ten post.

>
> W instrukcji takich informacji nie znajdziesz.
> Niektore sprawy mozna calkowicie olac, bo sa zbedne do fotografowania.
> Mozna byc dobrym kierowca, nie znajac budowy samochodu i silnika.
> Trzeba tylko znac jak tym manipulowac i znac zasady poruszania sie po drodze.
> Tak samo potraktowac mozna i fotografowanie.

Sęk w tym, że lubię utrudniać sobie życie i dążąc do perfekcji w
"prowadzeniu auta" nierzadko dociekam zasad działania "silnika".

Dzięki za udział w dyskusji tej, przeszłych i przyszłych :-)

do góry

> Chyba że tak na prawdę to dzwoniło w innym kościele

Dlatego spytałem aby mieć pewność :-)

> Swoją drogą zaczynam się zastanawiać (na podstawie innych "dzieł"
> inicjatora wątku) czy "Marek" trolluje, czy też jest np. ekstremalnie
> leniwy.

Raczej łapie zbyt wiele srok za ogon zamiast skupić się na jednym
kierunku działań.

do góry

W dniu 2013-01-09 15:15, Marek pisze:
>
>> No bo jest tak samo jasny. Aparat to prostopadłościan z dziurą na
>> obiektyw i
>> prostokącikiem w miejscu, gdzie się zbiera światło.
>
> Ale wzmacniacz wzmacnia sobie jak chce. Jak pisał MT, obraz (uściślijmy
> - plik np. JPG) z różnych aparatów będzie miał różną jasność w tych
> samych warunkach.

Nigdzie tak nie napisałem. Napisałem, że producenci stosują różne myki
z czułością matrycy i jak ustawiasz w aparacie ISO 100 to w
rzeczywistości może to być 100, ale równie dobrze może to być np. 80. A
to jak będzie jpg wołany, to już inna kwestia.


--
marcin

do góry

W dniu 2013-01-09 15:33, mt pisze:

>
> Nigdzie tak nie napisałem. Napisałem, że producenci stosują różne myki
> z czułością matrycy i jak ustawiasz w aparacie ISO 100 to w
> rzeczywistości może to być 100, ale równie dobrze może to być np. 80. A
> to jak będzie jpg wołany, to już inna kwestia.

No ok, po drodze masz wzmacnianie sygnału fizyczne i programowe w CPU.
Nie chciało mi się kropka w kropkę przepisywać Twoich słów. Chodziło mi
o skrótowe przekazanie intencji w postaci efektu finalnego (różnic w
ISO) a nie rysowanie schematu elektronicznego i dociekanie, w którym
elemencie łańcucha nastąpiło to zróżnicowanie. :-D

do góry

W dniu 2013-01-09 15:56, Marek pisze:
> W dniu 2013-01-09 15:33, mt pisze:
>
>>
>> Nigdzie tak nie napisałem. Napisałem, że producenci stosują różne myki
>> z czułością matrycy i jak ustawiasz w aparacie ISO 100 to w
>> rzeczywistości może to być 100, ale równie dobrze może to być np. 80. A
>> to jak będzie jpg wołany, to już inna kwestia.
>
> No ok, po drodze masz wzmacnianie sygnału fizyczne i programowe w CPU.
> Nie chciało mi się kropka w kropkę przepisywać Twoich słów. Chodziło mi
> o skrótowe przekazanie intencji w postaci efektu finalnego (różnic w
> ISO) a nie rysowanie schematu elektronicznego i dociekanie, w którym
> elemencie łańcucha nastąpiło to zróżnicowanie. :-D

Ale efekt finalny w postaci pliku jpg może być taki sam przy różnym
wzmocnieniu, więc nie wyszło Ci przekazanie tej intencji.

--
marcin

do góry

W dniu 09.01.2013 15:24, Marek pisze:

> Raczej łapie zbyt wiele srok za ogon zamiast skupić się na jednym
> kierunku działań.

Ach, ADHD i chęć poznania wszystkiego na raz bez długiego studiowania? ;)

Też tak czasem mam... ale na prawdę lepiej się na początku skupić na
przestudiowaniu podstaw.

do góry

Rzecze mt:

> rzeczywistości może to być 100, ale równie dobrze może to być np. 80. A
> to jak będzie jpg wołany, to już inna kwestia.

To jak niby zdefiniujesz ISO 100 w kontekście matrycy cyfrowej?

ISO bezwzględne ma znaczenie tylko w JPG i w niczym innym.
--
Mateusz Ludwin m...@g...com

do góry

W dniu 2013-01-09 16:07, mt pisze:

> Ale efekt finalny w postaci pliku jpg może być taki sam przy różnym
> wzmocnieniu, więc nie wyszło Ci przekazanie tej intencji.

Kurcze, czy zawsze kota ogonem obracasz? Czy to forma trolowania? Mam
rażenie, że dobrze wiesz czego dotyczy dyskusja. Póki co nie daję EOT bo
zakładam, że nie trolujesz.

Mam też nadzieję, że nie wymyśliłeś absurdalnej sytuacji tylko po to aby
mieć pretekst do deprecjacji moich słów? Np. gdy matryca jest
przesterowana i podniesienie jasności światła niczego nie zmieni? Albo
nie wymyślasz dołożenia jakiejś obróbki cyfrowej w tym samym celu?

do góry