Adam Dybkowski pisze:
> Papa Smerf pisze:
>
>> zaprojektowałem jednostronną płytkę do montażu powieżchniowego, żadnych
>> otworów, albo otwoty zamierzam wiercić sam, albo zlecić to innej firmie,
>> więc co widzisz niewłaściwego w bitmapie do takiego projektu poza
>> głupotą firmy nie potrafiacej klikać myszką?:O)
>
> Poprawny algorytm wykonania takiej płytki:
> 1. w pliku graficznym (w twoim ulubionym edytorze grafiki rastrowej, np.
> GIMP) dorysowujesz dodatkowe elementy do produkcji formatki,

Które są różne w różnych firmach. A firmy z reguły nie chcą poświęcać
czasu swoich pracowników żeby szkolić amatorów chcących zrobić jedną płytkę.

> 2. oddajesz plik graficzny (np. TIFF) do naświetlarni, zamawiając kliszę
> i zaznaczając dla pewności jaką ma rozdzielczość (dpi) oraz czy ma być
> naświetlony w odbiciu lustrzanym (tak aby warstwa emulsji kliszy
> przylegała potem podczas produkcji płytki do laminatu),
> 3. kliszę oddajesz do zakładu produkcji płytek drukowanych.
>
> W takim rozwiązaniu oszczędzasz na wykonywaniu dokumentacji przez
> płytkarnię a samo naświetlenie kliszy jest tanie (rzędu 4zł za A4).

Zwłaszcza że niektóre firmy za zrobienie pełnej dokumentacji (2 warstwy,
soldermaska opis, owiert) doliczają 60 zł.


--
Pozdrawiam
MD

do góry

Papa Smerf pisze:
> Órzytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał:
>> To może zacznij od zorientowania się w temacie _zanim_ zaczniesz wojnę...
>> Nie ma problemu z darmowym oprogramowaniem, które wygeneruje gerbery.
>
> na zadną wojnę nie idę, tylko doradzam zeby omijać frajeruf, a czy są
> darmowe programy generujące gerbery to nie wiem, nie spieram się, ale
> dziwi mnie w takim razie że firma nie poinformowała o tym klienta, tylko
> od razu prubowała zedrzeć kasę za konwersję.

Firma nie ma szkolić czy pouczać klienta w czym ma sobie robić projekty.
Tylko za projekt stwarzający dodatkowe utrudnienia są dodatkowe opłaty.
Z reguły na stronkach firmowych są podane typowe programy których pliki
danych są akceptowane przez płytkarnie. I nie muszą to być pliki
gerberowe można dać plik projektu.

>
>> Tyle, że nie z bitmapy, bo bitmapa nie jest właściwym
>> rodzajem pliku do projektowania PCB.
>
> zaprojektowałem jednostronną płytkę do montażu powieżchniowego, żadnych
> otworów, albo otwoty zamierzam wiercić sam, albo zlecić to innej firmie,
> więc co widzisz niewłaściwego w bitmapie do takiego projektu poza
> głupotą firmy nie potrafiacej klikać myszką?:O)

Nawet jeśli to musi ręcznie w programie do grafiki rastrowej dorobić
elementy potrzebne do tehnologi. Potem albo komuś zlecić na naświetlarkę
albo przekonwertować na grafikę wektorową żeby zrobić z tego pliki gbr i
naświetlić gerberem. Zajmie im to na pewno więcej czasu niż przy
przetwarzaniu typowych dla nich plików. Za to trzeba zapłacić.
Jak masz płytkę jednowarstwową bez owiertu to po co masz się kopać z
firmami mającymi technologię wielowarstwową z metalizacją otworów.
Poszukaj takiej co zrobi to Po0sitivem czy sitem. Pewnie przyjmą pliki
graficzne albo i rysunek na kalce. I będą przy tym tańsi.


--
Pozdrawiam
MD

do góry

Papa Smerf pisze:
> Órzytkownik "nenik" napisał:
>> Niby skad plytkarnia ma wiedziec jaki otwor ma byc na takiej bitmapie o
>> rozdzielczosci 72 pikseli .
>
> wiesz, ja bym bez problemu napisał prosty algorytm w C co by mi z
> bitmapy wyznaczał pozycję otworów i ich średnice, ty pryszcz dla
> studenta a co dopiero dla profesjonalnej firmy?:O)

No i trzeba z tego zrobić plik dokładnie odpowiadający formatowi
akceptowanemu przez maszynę. Mają to robić za darmo? Poza tym mogą nie
mieć programistów. Skoro jesteś chętny zrób im za darmo i jeszcze
dostosuj każdej firmie do ich wymagań.

> skąd płytkarnia ma wiedzieć jakie otwory? a jak mam tej płytkarni to
> wytłumaczyć? jakie dane ma pytający przedstawić płytkarni?:O)

Przy generowaniu projektu plików do produkcji z reguły są tworzone pliki
z definicjami narzędzi albo odpowiednie nagłówki są na początku pliku
owiertu.

>
>
>> Zajmujesz sie projektowaniem obwodow to najtansze komercyjne
>> oprogramowanie kosztuje 160zl
>
> oprogramowania są darmowe i płatne, poza tym PCB można przygotować w
> dowolnym programie graficznym nie służącym do projektowania PCB:O)
>
>
>> przyznaj sie szczerze ze najzwyklej nie chce ci sie rysowac pcb
>> w sofcie do rysowania pcb .
>
> w czym ja wykonuje projekt płytki to moja sprawa, robie w tym w czym
> jest mi wygodnie, ale nie o to tu chodzi, chodzi o to że jest cała masa
> programów i każdy ma swoje standardy, chodzi o to żeby taka firma
> zajmująca się robieniem płytek potrafiła przyjąć projekt w jakimś
> ogulnodostępnym i jawnym standardzie a nie jakimś tam ich standardzie!:O)

Przyjmują projekt w postaci kodów do maszyn CNC lub dane z kilku
popularnych programów do projektowania pcb. Nie potrafisz dostosować się
do ich wymagań to oni zrobią to za ciebie za dodatkowe pieniądze.



--
Pozdrawiam
MD

do góry

On Wed, 26 Aug 2009 00:44:18 +0200, Papa Smerf wrote:
>Órzytkownik "nenik" napisał:
>> Niby skad plytkarnia ma wiedziec jaki otwor ma byc na takiej bitmapie o
>> rozdzielczosci 72 pikseli .
>
>wiesz, ja bym bez problemu napisał prosty algorytm w C co by mi z bitmapy
>wyznaczał pozycję otworów i ich średnice, ty pryszcz dla studenta a co
>dopiero dla profesjonalnej firmy?:O)

To napisz taki program. Upublicznij w internecie i miliony amatorow
beda ci wdzieczne za darmowy konwerter z tif do gerbera.
A dla plytkarni moze byc platny, a co :-)

>skąd płytkarnia ma wiedzieć jakie otwory? a jak mam tej płytkarni to
>wytłumaczyć? jakie dane ma pytający przedstawić płytkarni?:O)

plik gerbera :-)

>oprogramowania są darmowe i płatne, poza tym PCB można przygotować w
>dowolnym programie graficznym nie służącym do projektowania PCB:O)

Tylko po co uzywac do zadania narzedzi nie nadajacych sie do tego ?

>> przyznaj sie szczerze ze najzwyklej nie chce ci sie rysowac pcb
>> w sofcie do rysowania pcb .
>
>w czym ja wykonuje projekt płytki to moja sprawa, robie w tym w czym jest mi
>wygodnie, ale nie o to tu chodzi, chodzi o to że jest cała masa programów i
>każdy ma swoje standardy, chodzi o to żeby taka firma zajmująca się
>robieniem płytek potrafiła przyjąć projekt w jakimś ogulnodostępnym i jawnym
>standardzie a nie jakimś tam ich standardzie!:O)

No to przyjmuje - w gerberze.

A gerbera mozesz sobie sobie zaprojektowac chocby w notepadzie.
Nie, przepraszam, w vi, notepad za drogi.

J.

do góry

On Wed, 26 Aug 2009 01:04:48 +0200, Adam Dybkowski wrote:
>Poprawny algorytm wykonania takiej płytki:
>1. w pliku graficznym (w twoim ulubionym edytorze grafiki rastrowej, np.
>GIMP) dorysowujesz dodatkowe elementy do produkcji formatki,
>2. oddajesz plik graficzny (np. TIFF) do naświetlarni, zamawiając kliszę
>i zaznaczając dla pewności jaką ma rozdzielczość (dpi) oraz czy ma być
>naświetlony w odbiciu lustrzanym (tak aby warstwa emulsji kliszy
>przylegała potem podczas produkcji płytki do laminatu),
>3. kliszę oddajesz do zakładu produkcji płytek drukowanych.

Malego zakladziku, bo w duzym mozesz uslyszec ze oni jednak potrzebuja
gerbera, a z klisza to nie maja co zrobic.

No chyba ze dostarczysz klisze A2 i zamowisz cala sztuke, bo oni taki
format laminatu uzywaja ..

J.

do góry

>> A jak sie pomylisz przy recznym pisaniu pliku owiertu stawiajac kropke
>> nie tam
>> gdzie trzeba to powarzna firma bedzie probowala to wyjasnic , bo maszyna
>> sygnalizuje wyjazd glowicy poza obszar pracy
>
> jak ja zrobię projekt to moja sprawa, mogę ręcznie, mogę automatycznie,
> mogę algorytmicznie i huj ci do tego, dziwią mnie tylko takie jełopowate
> firmy co nie potrafią sobie automatycznie zaimportować płytki z pliku
> graficznego, bo w menu mają do wyboru tylko pliki gerbera:O)
>

Dyskusja sprowadza się do szukania zakładu fotograficznego, w którym zrobię
odbitki cyfrowe z dyskietki 5,25 cala. Takie mam wrażenie :)

Michał

do góry

On 2009-08-26 00:31:35 +0200, "Papa Smerf"
<P...@z...zalasami.trala.la> said:

> jak ja zrobię projekt to moja sprawa, mogę ręcznie, mogę automatycznie,
> mogę algorytmicznie i huj ci do tego,

AFAIK PapaSmerf nie używał takiego tonu. Bliżej Ci do Ważniaka. ;)

> dziwią mnie tylko takie jełopowate firmy co nie potrafią sobie
> automatycznie zaimportować płytki z pliku graficznego,

Czemu się tak uparłeś przy pliku graficznym?
Równie dobrze mógłbyś się uprzeć że nie chcą Ci zrobić płytki z mp3,
albo z doc.

> bo w menu mają do wyboru tylko pliki gerbera:O)

W menu do wyboru jest kilkanaście plików. Ale nie ma tam tiff, mp3, ani doc.

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

do góry

Użytkownik "Michał Lankosz" <m...@t...pl> napisał w wiadomości
news:h6tto5$ist$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> > Uprzejmie proszę o polecenie niedrogiego i solidnego
> > zakładu, w którym można by zamówić płytki drukowane
> > na podstawie pliku z mapą bitową (czarno-biały, TIF).
>
> http://drukowane.pl/?page=faq&pagenr=GRAFICZNE


2009-08-24 11:55:10 - za pomocą kalkulatora
dodałem moje kilka plików z prośbą o wycenę.
2009-08-25 w połowie dnia status zlecenia zmienił
się z oczekującego na "sprawdzanie plików"
2009-08-26 14:00 nadal "sprawdzanie plików".

Wciąż czekam...

do góry

Wiesz wybacz ale plytki na papierze milimetrowycm to sie rysowalo 30 lat
temu . Urwales sie z choinki ?

do góry

Papa Smerf pisze:
> Órzytkownik "nenik" napisał:
>> Napisze to wprost gerber to typ pliku a nie oprogramowanie
>
> tak wiem, widzę że też do kumatych nie należysz wiec powiem wprost że
> chodzi mi o oprogramowanie robiące pliki tego formatu:O)
>
>
>> A jak sie pomylisz przy recznym pisaniu pliku owiertu stawiajac kropke
>> nie tam
>> gdzie trzeba to powarzna firma bedzie probowala to wyjasnic , bo maszyna
>> sygnalizuje wyjazd glowicy poza obszar pracy
>
> jak ja zrobię projekt to moja sprawa, mogę ręcznie, mogę automatycznie,
> mogę algorytmicznie i huj ci do tego, dziwią mnie tylko takie jełopowate
> firmy co nie potrafią sobie automatycznie zaimportować płytki z pliku
> graficznego, bo w menu mają do wyboru tylko pliki gerbera:O)
>



Ty chlopie wyluzyj nikt normalny nie robi projektu PCB w pliku TIFF,
chyba ze kradnie czyjes opracowanie.

do góry