Dnia Sat, 17 Dec 2011 12:36:12 +0100, Mirek napisał(a):

> Zauważ, że powrót na podstawie GPS to był właśnie _zapasowy_ system na
> wypadek awarii podstawowego systemu łączności.
> Błąd ze strony Iranu, że ujawnili co i jak - następne wersje będą przed
> tym zabezpieczone... choć pewnie z mediów wiemy tylko to, co powinniśmy
> wiedzieć,

Nowe cywilne moduły OEM odbiorników GPS są już wyposażone w wykrywanie
zagłuszania - nie wiem jak to działa, jakiś czas temu Maritex chwalił
się, że ma takie moduły w ofercie.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

do góry

W dniu 2011-12-17 12:54, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 17 Dec 2011 03:28:35 +0100, Pawel "O'Pajak" napisał(a):
>> Swoja droga zbudowac maszyne za kosmiczne pieniadze i nie wyposazyc jej
>> w zapasowy inercyjny system,
>
> Ona chyba wcale nie kosztuje takich duzych pieniedzy.
> Za to system inercyjny jest drogi. Niewykluczone ze sie po prostu nie
> oplaca. Przynajmniej do wczoraj :-)
>
>> albo chocby sledzenie Slonca, to trzeba miec fantazje.
>
> sledzenie Slonca nie rozwiazuje problemow.
>
>> Ba, moglby przeciez odbierac istniejace radiolatarnie.
>
> Moga sie tez obce rakiety naprowadzac na te radiolatarnie :-)
>
> Poza tym radiolatarnie tez mozna zagluszyc i/lub wystawic falszywe :-)

Może nadawać coś ze zmiennym kodem więc nie da się podrobić.


--
pozdrawiam
MD

do góry

Padre napisał(a) :
> W dniu 2011-12-16 23:51, Robert pisze:
>> Czytając o ujawnieniu przez Iran sposobu w jaki przechwycili w całości
>> amerykańskiego drona, posługując się m.in zmyleniem GPSa,
>>
>
> O ile to jest prawda, równie dobrze dron mógł rozwalić się na kawałki a
> na filmie Irańczycy pokazują makietę. Ich rozmowność w tej kwestii
> wydaje się przede wszystkim propagandą dla swoich. Akurat Iran jest
> wyjątkowo mało wiarygodnym krajem w tych kwestiach.

I tej wersji bym się trzymał :-)

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0x5351FDE3

[Człowiek zaczyna używać dopiero wtedy rozumu, gdy kończą mu się
wszystkie możliwości.]

do góry

J.F. wrote:

> Dnia Sat, 17 Dec 2011 16:23:23 +0100, Waldemar Krzok napisał(a):
>> J.F. wrote:
>>> Dnia Sat, 17 Dec 2011 03:28:35 +0100, Pawel "O'Pajak" napisał(a):
>>>> Swoja droga zbudowac maszyne za kosmiczne pieniadze i nie wyposazyc jej
>>>> w zapasowy inercyjny system,
>>>
>>> Ona chyba wcale nie kosztuje takich duzych pieniedzy.
>>> Za to system inercyjny jest drogi. Niewykluczone ze sie po prostu nie
>>> oplaca. Przynajmniej do wczoraj :-)
>> System inercyjny wcale nie jest taki drogi.
>
> Usilowalem sie kiedys dowiedziec dokladnie ile, niestety znalezione kwoty
> byly miedzy 5 a 100 tys $, wiec nadal nie wiem. System do samolotu.

No przecież pisałem, nie jest wcale drogi. Sensory Sunstrand, używane w
cruise missiles kosztowały nas (na sztuki) 1800$ za sztukę (1 oś
przyspieszenie, dokładność 3?g), sensory prędkości obrotowej Watson (to samo
zastosowanie) chyba 500$ za oś. Rok 1990. Czyli ok. 7000$ za sensorykę 6DOF.
Reszta elektroniki to może 3000$. Dla trutnia wystarczy jeden system. A w
dzisiejszych czasach system 6DOF, nie tak dokładny, ale wystarczy na 1h
lotu, kosztuje 40$. Możesz wpakować 10 sztuk,i tak będzie tanio. Pewna
holenderska firma sprzedaje gotowe systemy nawigacyjne, 6DOF, z kompensacją
i kompasem, za ok. 1800EUR. Niezły system. Jeździłem kiedyś z draniem po
Berlinie około godziny. Po powrocie na miejsce miałem ok. 5cm błędu. Ale
żaden Irańczyk nie próbował zakłucić.

>> No i w prawie każdej bombie go masz.
>
> Byc moze jest tanszy, bo bomba szybko spada, a moze rachunek ekonomiczno
> polityczny uzasadnia takie wydatki :-)

Może.

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry

Powitanko,

> Sensory Sunstrand, używane w
> cruise missiles kosztowały nas (na sztuki) 1800$ za sztukę (1 oś
> przyspieszenie, dokładność 3?g)

A takie zwykle MEMSy sie nie nadaja?

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

do góry

Powitanko,

> Moga sie tez obce rakiety naprowadzac na te radiolatarnie :-)
>
> Poza tym radiolatarnie tez mozna zagluszyc i/lub wystawic falszywe :-)

Chyba nie zamkneli calej przestrzeni powietrznej nad soba, zeby
przechwycic drona. Nad Iranem przelatuje troche samolotow cywilnych, a
ze (z niezrozumialych dla mnie powodow) nie uzywa sie GPSow w
lotnictwie, to wlasciwie radiolatarnie sa glownym punktem orientacyjnym.


Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

do góry

Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <o...@g...pl> napisał w wiadomości
news:jcjf6p$i1q$1@inews.gazeta.pl...
> Chyba nie zamkneli calej przestrzeni powietrznej nad soba, zeby
> przechwycic drona. Nad Iranem przelatuje troche samolotow cywilnych, a ze
> (z niezrozumialych dla mnie powodow) nie uzywa sie GPSow w lotnictwie, to
> wlasciwie radiolatarnie sa glownym punktem orientacyjnym.

No właśnie zastanawiam się, dlaczego mi na 10 tysiącach w airbusie GPS nie
łapał fixa, widział 1 góra 2 satelity. Podczas wznoszenia nie było problemu.

--
Irokez

do góry

W dniu 2011-12-18 09:18, Irokez pisze:

> No właśnie zastanawiam się, dlaczego mi na 10 tysiącach w airbusie GPS
> nie łapał fixa, widział 1 góra 2 satelity. Podczas wznoszenia nie było
> problemu.

za daleko od okna? Stary, mało czuły model? Nie najszczęśliwsza
konfiguracja satelitów i okno od północy?
Stary Garmin 60CSX w sprzyjających warunkach potrafił trzymać fixa nawet
na kolanach w drugim rzędzie od okna w lotach za koło podbiegunowe.

--
Pozdr.
Michał

do góry

Pawel "O'Pajak" wrote:

> Powitanko,
>
>> Sensory Sunstrand, używane w
>> cruise missiles kosztowały nas (na sztuki) 1800$ za sztukę (1 oś
>> przyspieszenie, dokładność 3?g)
>
> A takie zwykle MEMSy sie nie nadaja?

Pewnie tak, ale 3 mikro g nie uzyskasz. Oprócz tego w 1990 roku rynek
zwykłych MEMSów był mniej więcej taki, jak PCtów w 1950.

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry

Michał Baszyński wrote:

> W dniu 2011-12-18 09:18, Irokez pisze:
>
>> No właśnie zastanawiam się, dlaczego mi na 10 tysiącach w airbusie GPS
>> nie łapał fixa, widział 1 góra 2 satelity. Podczas wznoszenia nie było
>> problemu.
>
> za daleko od okna? Stary, mało czuły model? Nie najszczęśliwsza
> konfiguracja satelitów i okno od północy?
> Stary Garmin 60CSX w sprzyjających warunkach potrafił trzymać fixa nawet
> na kolanach w drugim rzędzie od okna w lotach za koło podbiegunowe.

Nowe GPSy dla pospólstwa mają ograniczenie Vmax. Trochę ze względów
konstrukcyjnych, a przede wszystkim ze względów strategicznych. Moją komórką
łapałem pozycję w czasie lądowania, w czasie lotu nie.

Waldek

--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

do góry