Użytkownik "trybun" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:rrtab6$7g7$...@g...aioe.org...
>No i dotarł do mnie wcześniej niz planował. Ogólne wrażenie że miałem
>do czynienia z kompletnym durniem, o co bym nie pytał to
>interpretował to na moja korzyść... Wstępnie uznał że 10 paneli a`la
>3,25KW wystarczy, zaznaczył jednak że jest "specjalistą" tylko od
>paneli a nie systemów ogrzewania, tą sprawę ma omówić z kolegami z
>innego działu i da znać do jakich doszli wniosków. Wstępnie
>zaproponował montaż 10ciu paneli JaSolar Full Black a`la 325KW za 21
>523zł, po uwzględnieniu aktualnych zniżek cena wynosi 13 714zł.

a te znizki to skad ?
Jakas rzadowa doplata, czy oni maja dobra znizke ?

Falownik w tym jest, czy same panele ?

>Orientacyjna (wg niego) cena pompy z osprzętem i instalacja to około
>25000zł, dane czysto teoretyczne bo nie z cennika tylko z głowy.
>Reprezentował firmę EPG.

A ile wydajesz na ogrzewanie rocznie srednio ?

J.

do góry

W dniu 20.12.2020 o 22:52, Janusz pisze:
> W dniu 2020-12-19 o 13:21, trybun pisze:
>
>>> Zauwaz, ze to z ciepla woda latem.
>>
>>
>> Wielka zagadka jest tylko to dlaczego niektórzy mówią o "tanim
>> gazowym ogrzewaniu domu", przypuszczam że nigdy nie korzystali z
>> ogrzewania domu np węglem.
> Ale zauważ że dobry węgiel swoje kosztuje a u nas się grzało taniej bo
> paliło się śmieciami, butelkami i mułem czy flotem, wtedy faktycznie
> było taniej ale już np groszek czy dobry węgiel jest na poziomie gazu,
> teściu juz dwa lata temu przeszedł z groszku na gaz i płaci tyle samo,
> a dom duży i palił go 4 tony przywożone gdzieś za śląska z kopalni.
> Ale w końcu piec padł i przeszedł na gaz i ma spokój.
> W piwnicy jest czyściutko a przedtem był zawsze syf.


Jasne, można by powiedzieć nawet że tym najtańszym węglem zwyczajnie nie
opłaca się palić, bo to zazwyczaj jest to barachło którego jedyna
korzyścią jest cena, jednak opłacalność takiego zakupu jest żadna.
Jednak dość dobrej już jakości węgiel można kupić (poza sezonem) i za
800zl/tona. A to wg stanu mojej wiedzy bije wszystkie inne paliwa do
ogrzewania na głowę. Nie wiem jak sie odnieść do sytuacji Twojego
teścia, osobiście nigdy nie korzystałem z gazowego ogrzewania, miałem
tylko znajomych którzy ze względem na koszty szybko wrócili dk
kopciuchów. Wszystko to było jednak jakiś czas temu, ostatnio mogło się
zmienić.


>
>
>>> Na zachodzie grzali olejem opalowym.
>>>
>>> J.
>>>
>>
>> No właśnie - jedno co wiem to tylko to że gaz to żadna alternatywa
>> dla węgla przy ogrzewania domu,  gdy się nie jest milionerem.
> Chyba żartujesz, nie jestem milionerem a grzeję gazem, 220m2 po
> podłodze i 3500zł rocznie mnie to kosztuje razem z gotowaniem i ciepłą
> wodą.
>
>

Zadziwiające jak dla mnie rzeczy mówisz. Nawet zadzwoniłem do znajomego
który ma instalację, jednak się wykręcił że on grzeje w domu głównie
kominkiem i trudno mu oszacować koszty użycia gazu.

do góry

W dniu 21.12.2020 o 15:41, Kris pisze:
> sobota, 19 grudnia 2020 o 13:21:26 UTC+1 trybun napisał(a):
>
>> Wielka zagadka jest tylko to dlaczego niektórzy mówią o "tanim gazowym
>> ogrzewaniu domu", przypuszczam że nigdy nie korzystali z ogrzewania domu
>> np węglem.
> Chyba nie czytasz co się do ciebie pisze.
> Kilka ostatnich lat grzałem węglem, teraz grzeję gazem. Gazem jest taniej
> Może niewiele taniej ale taniej
>
>
>> No właśnie - jedno co wiem to tylko to że gaz to żadna alternatywa dla
>> węgla przy ogrzewania domu, gdy się nie jest milionerem.
> Właśnie tu się mylisz
>
> Jak węgla rocznie zużywasz 4 tony to za gaz zapłacisz w okolicach 3 000zł.
> Rocznie. Bez brudu, smrodu i roboty


Od dawna grzejesz tym gazem? Bo wg stanu mojej wiedzy to tylko ten
ostatni punkt jest faktem.

do góry

W dniu 21.12.2020 o 16:08, J.F. pisze:
> Użytkownik "trybun"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rrkr82$11h2$...@g...aioe.org...
> W dniu 15.12.2020 o 20:13, J.F. pisze:
>>>> Tak, a szwaby wywalają fortunę aby zaopatrywać się w ten droższy,
>>>> ruski.
>>
>>> Cos w tym jest ... ale moze dla nich cene wyznacza norweski, albo
>>> licza na pare % prowizji od zaopatrzenia innych krajow, czy szacuja,
>>> ze za duzo gazoportow by potrzebowali.
>>
>>> Poza tym moze byc zwyczajnie - oni dobra cene dostali, a Kaczynski nie.
>>
>>> Kiedys oplata za transfer gazu przez Polske byla podana w
>>> rozporzadzeniu, i jesli dobrze policzylem, to mi wychodzilo, ze ten
>>> baltycki bedzie zwyczajnie oplacalny ekonomicznie.
>>> Zamiast placic Polsce, zaplaci sie jakiemus bankowi :-)
>>
>>> Plus oczywiscie wszelakie korzysci polityczne i militarne.
>
>> Może oprzyjmy zdanie na tym najbardziej prawdopodobnym scenariuszu -
>> ruski gaz jest najtańszy i Niemcom właśnie od nich opłaca się go
>> importować.
>
> "najtanszy" to niekoniecznie dobre slowo.
> Niemcy chca gaz kupic, Rosjanie chca gaz sprzedac.
> To sie na jakas cene dogadaja, ktora bedzie troche zalezna od tego, po
> ile inni sprzedaja.
>
> A rynkowa cena gazu sie akurat dosc waha ...


Tak, Niemcy i Ruscy chcą a my dlaczego zrezygnowaliśmy z prowizji od
tych ich chuci? Że o ich uzależnieniu nie wspomnę.


>
>> Czy już nikt nie pamięta że to polska powiedziała kacapowi NIET dla
>> jego propozycji poprowadzenia którejś tam z kolei nowej nitki swojej
>> rury przez nasz kraj? Na co nasi władcy liczyli to wiedza tylko oni -
>> osobiście myślę że na to że Putin że będzie na kolanach błagał o
>> zgodę.. bo sprawa USA jeszcze wtedy nie dotyczyła, w tym czasie
>> przeżywali ekscytacje swoimi łupkami, a Gazprom nie był żadnym
>> konkurentem.
>
> O ile mnie skleroza nie myli, to chodzilo o to, ze Rosja chciala
> rozbudowac linie przez Bialorus, a mysmy chcieli aby szla przez Ukraine.
> Zeby Ukrainie zrobic dobrze.
>
> Plus jakies tam drobiazgi - Rosjanie chcieli, aby zrobic tanio, mysmy
> chcieli, aby pompy mogly tloczyc w dwie strony :-)
>
> Minelo troche lat ... zdaje sie, ze sprzedajemy Ukrainie gaz z
> gazoportu wirtualnym transferem ...


Możemy mówić tylko o naszym wpływie na inwestycję na terenie Polski,.
Gdyby byla zgoda na to to nie miałbym argumentu na to ze to my
zawaliliśmy sprawę zmuszając kacapa do ominięcia Polski.


>
>>>>> Jak to znajomy mowil - jesli ten amerykanski gaz tanszy, to kiedy
>>>>> mi obniza ceny w domu ?
>>>
>>>>> Doczekal sie dopiero w tym roku
>>>>> https://www.ure.gov.pl/pl/urzad/informacje-ogolne/ak
tualnosci/8881,Nowe-nizsze-ceny-gazu-dla-odbiorcow-w
-gospodarstwach-domowych.html
>>>>>
>>>>
>>>>> Czy na dlugo, to sie okaze, bo kurs zlotowki zmienny ...
>>
>>>> Jeden tankowiec od jankeskiego pośrednika tak namieszał w cenach?
>>>> Wobec tego jesteśmy świadkami cudu.
>>
>>> To nie byl jeden tankowiec, i nie tylko jankeski.
>>> Chyba regularnie cos tam przyplywa.
>>
>>> A poza tym taki staly kontrakt moze miec cudowny wplyw, gdy mozna
>>> oswiadczyc staremu dostawcy "wezmiemy ... albo nie" ...
>
>> Niestety, widać kontrakty na dostawy gazu są podpisywane na dłuższe
>> okresy czasu i warunkowane różnymi klauzulami. Tak więc to nie taka
>> prosta sprawa z tym "weźmiemy albo nie"..
>
> No i okres sie konczy, podpiszemy na nastepny, albo nie podpiszemy, a
> to grube pieniadze.


Wszystko kosztuje - najważniejsze żeby jakiś gnój znowu się nie obłowił
naszym kosztem podpisując kontrakt gdzieś lisiej norze zamiast przed
kamerami.


>
>> I dlaczego my Polacy nie wiemy ile płacimy za gaz Rosji czy USA a
>> wszyscy wiedza ile za to paliwo płaci np Białoruś?
>
> Ale czy to prawdziwa cena ?
>
> No coz, tak sie przyjelo na rynku, oni nie chca sie pochwalic za ile
> nam sprzedaja, my - za ile kupujemy.
> Przyczyny najrozniejsze moga byc.
>
> a tu zobacz - szczepionka tez w tajnej cenie
> https://www.medonet.pl/koronawirus/szczepionka-na-co
vid-19,tajne-dane-o-cenach-szczepionek-na-covid-19-w
yciekly-do-sieci,artykul,15283267.html
>


Państwowe firmy nie mogą prowadzić działań po partyzancku. Tzn, jak
widać mogą, ale ja to mogę nazwać jawnym qrestwem.


>
>>>>>> Jakiś czas znajomy przeżył szok. Za coś około 7000zł zatankował
>>>>>> butlę myśląc że wystarczy na rok użytkowania, a dno się pokazało
>>>>>> już po niespełna 3 miesiącach... Szybko wrócił do kopciucha..
>>>>>> dobrze że sprzęt tylko dzierżawił..
>>>
>>>>> Ale po 3 miesiacach zima sie konczy i mozliwe, ze nastepny
>>>>> zbiornik starczylby na 9 miesiecy ..
>>>
>>>>> Ile mial gazu w tym zbiorniku, a ile wczesniej wegla rocznie palil
>>>>> ... i jakiego ?
>>
>>>> Raczej by się nie wyrobił do końca roku na kolejnym tankowaniu za
>>>> 7000zł. Instalacja nie była tylko dla ogrzewania domu. Nieważne ile
>>>> - ważne za ile i na ile to starczyło. Teraz znowu pracuje łopatą
>>>> przy kopciuchu i... jest szczęśliwym człowiekiem?. Przynajmniej
>>>> tak twierdzi.
>>
>>> Musialbys go podpytac o ceny - mnie sie wydaje ze ten LPG z
>>> najmowanej butli, to wyjatkowo drogi jest.
>>
>>> Na zachodzie grzali olejem opalowym.
>>
>> No właśnie - jedno co wiem to tylko to że gaz to żadna alternatywa
>> dla węgla przy ogrzewania domu,  gdy się nie jest milionerem.
>
> Ale to gaz z butli, a my o gazie ziemnym z rurki ...
>
> J.
>

O tym i o tym.  O zaopatrzeniu w gaz kraju i mnie.

do góry

W dniu 19.12.2020 o 14:26, Lisciasty pisze:
> sobota, 19 grudnia 2020 o 13:22:45 UTC+1 trybun napisał(a):
> > A ta modernizacja na czym polegała, dołożyłeś tylko paneli czy potrzebna
>> była kompletna wymiana?
> Dokładka instalacji razem z falownikiem. Falowników możesz mieć w domu
> dowolną ilość ;)


Teraz już chyba wiem, dzisiejszy konsultant zapewnia że można dołożyć do
25% paneli bez ingerencji w pozostała instalację, a to chyba powinien
wiedzieć..


>> Trudno powiedzieć, ale drewno to akurat mam za darmo. No fakt, jest to
>> piec starego typu, nie jak te nowoczesne podajnikowy a zasypowy. Jednak
>> zdaje się że na tym parametrze i tak bym wiele nie ugrał, co najwyżej
>> jakieś pół tony spalonego węgla mniej.. Bród i smrodzenie pozostaje. No
>> nic, może po wizycie kolejnego konsultanta od fotowoltaiki będę mądrzejszy,.
> Konsultant od fotowoltaiki nic Ci nie pomoże, bo 90% to sprzedawczyki po krótkim
> przeszkoleniu, nie ogarniający niczego poza absolutnymi podstawami, a na pewno
> nic nie powiedzą na temat ogrzewania czy zapotrzebowania domu na energię ;P
> Potrzebujesz kogoś kto w tym siedzi, robi obliczenia OZC lub generalnie jest
hobbystą
> kumatym w izolacji i ogrzewnictwie.
>
> L.


No, niestety tu możesz mieć rację,. Wybitnie ten facet nie sprawił
wrażenia specjalisty w tym zakresie. Ten wcześniejszy także nie sprawiał
wrażenia orła.

do góry

W dniu 22.12.2020 o 18:47, J.F. pisze:
> Użytkownik "trybun"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:rrtab6$7g7$...@g...aioe.org...
>> No i dotarł do mnie wcześniej niz planował. Ogólne wrażenie że miałem
>> do czynienia z kompletnym durniem, o co bym nie pytał to
>> interpretował to na moja korzyść... Wstępnie uznał że 10 paneli a`la
>> 3,25KW wystarczy, zaznaczył jednak że jest "specjalistą" tylko od
>> paneli a nie systemów ogrzewania, tą sprawę ma omówić z kolegami z
>> innego działu i da znać do jakich doszli wniosków. Wstępnie
>> zaproponował montaż 10ciu paneli JaSolar Full Black a`la 325KW za 21
>> 523zł, po uwzględnieniu aktualnych zniżek cena wynosi 13 714zł.
>
> a te znizki to skad ?
> Jakas rzadowa doplata, czy oni maja dobra znizke ?
>
> Falownik w tym jest, czy same panele ?


Ich upust i 17% ulgi podatkowej.

Tak. to cena kompletnego zestawu, oczywiście bez pompy ciepła.


>
>> Orientacyjna (wg niego)  cena pompy z osprzętem i instalacja to około
>> 25000zł, dane czysto teoretyczne bo nie z cennika tylko z głowy.
>> Reprezentował firmę EPG.
>
> A ile wydajesz na ogrzewanie rocznie srednio ?
>
> J.
>

Trudno to obliczyć, bo na ogrzanie chaty idzie także sporo darmowego
drewna.  Myślę że gdzieś tak w gotówce to będzie jakieś 3000zł.

do góry

wtorek, 22 grudnia 2020 o 19:17:47 UTC+1 trybun napisał(a):

> Trudno to obliczyć, bo na ogrzanie chaty idzie także sporo darmowego
> drewna. Myślę że gdzieś tak w gotówce to będzie jakieś 3000zł.
Mniej więcej tyle samo szło u mnie- 4 tony węgla po ok 800zł(a bodajże 4 lata temu
ten sam węgiel kosztował 1050zł)
Nie liczę ciepłej wody poza sezonem grzewczym bo na to szło tak 1-1,5 tony brykietu z
trocin(150zł miesięcznie)
Czyli u Ciebie po przejściu na gaz rachunek za ogrzewanie + CWU w sezonie grzewczym
nie przekroczy 3000zł
1kWh z gazu kosztuje na dzisiaj 20gr.
https://cieplowlasciwie.pl/
Wpisz tu dane swojego domu i dostanie z grubsza wyliczenie z zapotrzebowaniem, oraz
porównanie węgiel, gaz itp
U mnie to co wyszło na tej stronie prawie zgadza się z rzeczywistości:
Na stronie wyszło:
Gaz ziemny+ kondensat- 2900zł
Węgiel kamienny- 3 000zł
Ale powyższe wartości ze strony to bez ciepłej wody
A faktycznie u mnie wyszło (z ciepła woda):
-Od 31 października 2019 roku do 5 listopada 2020 roku zużyłem gazu 1485m3.
Przeliczając to na złotówki wychodzi 2900zł

do góry

wtorek, 22 grudnia 2020 o 18:58:53 UTC+1 trybun napisał(a):

> > Jak węgla rocznie zużywasz 4 tony to za gaz zapłacisz w okolicach 3 000zł.
> > Rocznie. Bez brudu, smrodu i roboty
> Od dawna grzejesz tym gazem? Bo wg stanu mojej wiedzy to tylko ten
> ostatni punkt jest faktem.
Wyżej niżej wszystko dokładnie opisałem
Na dzisiaj przy cenach węgla w okolicach 8000zł i cenach gazu w okolicach 2-2,2zł za
m3 nie ma możliwości aby gazem wyszło drożej jak węglem
Jeszcze raz,
Tu wleź i sprawdź szacunki dla Twojej chałupy
https://cieplowlasciwie.pl/

do góry

wtorek, 22 grudnia 2020 o 19:17:47 UTC+1 trybun napisał(a):

> Ich upust i 17% ulgi podatkowej.

Którą to ulge rozliczysz w 1 kwartale 2022 roku i wtedy dostaniesz zwrot jak będzie z
czego.
Znaczy jak będziesz miał zapłacony odpowiednio wysoki podatek to zwrot dostaniesz,
jak jesteś w szarej strefie lub oficjalnie mało zarabiasz to nie dostaniesz zwrotu bo
nie będzie z czego

do góry

On 20.12.2020 22:39, Janusz wrote:
> Nie zapominaj żę musisz dodać do tego 20% za przechowanie

A te 20% posiadacze PV mają zapisane w jakieś umowie na 10 lat czy coś?
Bo jak czytam, to w 2021 będą zmieniać upusty, ktoś gdzieś pisał że dla
instalacji 7-10kWp będzie 50%. Dotknie to tych co założyli teraz? Bo jak
nie patrzeć to zmieni to nieco kalkulację zwrotu.

--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz

do góry