Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:omrnh1$qg9$1...@n...news.atman.pl...
W dniu 09.08.2017 o 17:10, Sebastian Biały pisze:
> W Czarnobylu zgineło jakiś promil tego,
>Zależy jak liczyć, bo szacunki są od trzydziestukilku do setek
>tysięcy. Prawda jest zapewne pośrodku.

100 tys czy geometrycznie - 1 tys ? :-)

Tu nie o ludzi chodzi, to nie bomba atomowa, tu o te 15-30km terenu
chodzi.
My takim duzym krajem nie jestesmy.
Co prawda gmina Krokowa (tam gdzie Zarnowiec) liczy tylko 10 tys osob

>> dalej myślą że pył z wegla działa leczniczo na wrzody (autentyk
>> zasłyszany od jednego mieszkańca familoka).

>Wiesz, picie napromieniowanej wody też bywało modne;)

Sanatoria radonowe nadal sa w uzyciu.

J.

do góry

W dniu 14.08.2017 o 13:38, J.F. pisze:

>> Zależy jak liczyć, bo szacunki są od trzydziestukilku do setek
>> tysięcy. Prawda jest zapewne pośrodku.
>
> 100 tys czy geometrycznie - 1 tys ? :-)

Pewnie coś koło kilkunastu (niskich). Głównie wśród likwidatorów. Ciężko
oszacować, wszak ZSRR nigdy nie było uznawane za wiarygodne źródło, a
jeszcze po drodze się rozpadli. Tak czy inaczej - "zamieszanych" było
jakieś pół miliona - z jednej strony na wariackich papierach to robili,
z drugiej raz się zrzygałeś, to cię odsyłali. Mieszkańcy Prypeci maja
się dla odmiany bardzo dobrze, tylko że 30 km dalej. I dzieci ich dzieci
mają zaklepaną pracę w zonie. Żyją dłużej niż średnia na Ukrainie
(głównie za sprawą lepszej opieki medycznej).

> Tu nie o ludzi chodzi, to nie bomba atomowa, tu o te 15-30km terenu chodzi.
> My takim duzym krajem nie jestesmy.

Akurat na Ukrainie nieużytków sporo. Potraktuj to jak rezerwat o
śrdenicy 30 km i okazuje się, że tragedii nie ma. To nie Japonia i w
sumie na zadupiu było.

>> Wiesz, picie napromieniowanej wody też bywało modne;)
>
> Sanatoria radonowe nadal sa w uzyciu.

No to skoro radioaktywana woda ma być zdrowa, to czemu nie wyziewy z tdika?

Shrek

do góry

Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:oms2me$qg9$1...@n...news.atman.pl...
W dniu 14.08.2017 o 13:38, J.F. pisze:
>> Tu nie o ludzi chodzi, to nie bomba atomowa, tu o te 15-30km terenu
>> chodzi.
>> My takim duzym krajem nie jestesmy.

>Akurat na Ukrainie nieużytków sporo. Potraktuj to jak rezerwat o
>śrdenicy 30 km i okazuje się, że tragedii nie ma.

A u nas ?

>To nie Japonia i w sumie na zadupiu było.

W Japonii jakims cudem tez tragedii nie ma/nie bylo.
Widac i tam malo kto chce mieszkac na zadupiu.


>>> Wiesz, picie napromieniowanej wody też bywało modne;)
>> Sanatoria radonowe nadal sa w uzyciu.

>No to skoro radioaktywana woda ma być zdrowa, to czemu nie wyziewy z
>tdika?

No ba, te wredne tlenki azotu powoduja powstanie ozonu, a przeciez
brakiem ozonu nas straszono :-)

J.

do góry

Dnia Mon, 14 Aug 2017 13:24:53 +0200, Shrek napisał(a):

> Oczywiście - przy założeniu, że czysty prad z wiatraków trafia do tesli
> i żarówek led, a zły z węgla do starych żarówek oświetlających stacje
> benzynowe i pomp na nich;)

No właśnie. Zapomniałeś o "czystym prądzie". W takich krajach jak
Norwegia, Szwecja, Japonia (jak już odpali swoje reaktory po Fukuszimie
odstawione) czy Niemcy elektryk prawie nie kopci. Dodatkowy zysk jest z
praktycznej eliminacji strat przesyłowych ponieważ wiatraki i
fotowoltaikę stawia się na krańcach sieci. Także rozpowszechniają się
domowe stacje akumulatorowe (Tesla) co spłaszcza szczyty zapotrzebowania
na energię. Zresztą, elektryk może pełnić rolę takiej stacji z
powodzeniem.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

On 8/14/2017 1:21 PM, Shrek wrote:
> Nie - Wisiaczek zawarł dwie tezy - że elektryki kopcą gdzie indziej "w
> dwójnasób" co jest bliskie prawdy jeśli ograniczymy się do emisji CO2 i
> następnie, że podobnie jest z atomem (co jest trzecią prawdą).

To jest gówno prawda. Atom jest najczystszym źródłem enegrii o takiej
mocy znanym ludzkości mającym zastosowanie komercyjne. Miejmy nadzieje
że pierwszym będzie niedługo fuzja.

>> Tutaj nie chodzi o samochody, co do ktorych ta liczba jest rownież
>> watpliwa z pododu idiotycznej metodyki o czym dyskutowano w innym watku.
> Z ciekawości - mógłbyś mnie nakierować na posta z wyjaśnieniem tej
> idiotycznej metodyki?

Porównano koszt produkcji samochodu elektrycznego w CO2 z eksploatacją
samochodu spalinowego. Ktoś "zapomniał" doliczyć koszt produkcji
samochodu spalinowego.

> Czyli brudny, nastoletni pasek w tedeiku "daje" mniej niż nówka sztuka
> ekologiczna tesla.
> Co jest nie tak w tej metodyce?

Zakładanie że świat opiera się o elektrownie węglowe. Dodatkowo
zakładanie że kraje ktorych nie stać na elektrownie atomowe mają więcej
tesli.

> emitują więcej CO2 niż spalinki. Oczywiście wiem, ze tesle mogą jeżdzić
> na prąd z wiatraczków, elekrowni wodnych, czy nawet przebrzydły atom,
> ale jednak w zdecydowanej większości jeżdzą na węgiel.

Nie. Prawde mowić elektrowie węglowe sa w silnym odwrocie od dawna. Mają
chyba jak pamiętam mniej niż 40% i to maleje od 1995 roku z coraz
wieksza dynamiką. Więc żadna zdecydowana większośc, chyba że mówisz o
jakimś dziadowskim kraju na zadupiu Europy gdzie rząd uwzględnia opinie
wszelakich Wiesiaczków przy budowie zaplecza energetycznego.

do góry

Taka drobna uwaga. Wszyscy sie czepiaja co2. A to ze z co2 robi sie na Ziemi jedzenie
nikt nie zauwaza. Ludzi przybywa musi byc wiecej jedzenia. Ocieplenie spowoduje ze
tereny ktore teraz sa za zimne dla wegetacji stana sie terenami uprawnymi. Odbedzie
sie to kosztem innych terenow. Powieksza sie w tej chwili strefa rownikowa, ktora i
tak nie jest przyjazna uprawom. Mnie nie przeszkadza ze w Polsce beda rosly arbuzy,
banany, mandarynki a zbiory zborz beda dwa razy do roku. Ludzkosc czeka fala
migracji. Miejsca na Ziemi jest dostatecznie duzo. Brakuje miejsca na produkcje
zywnosci. Straty terenow zwiazane z ociepleniem beda niewielkie za to przyrost
terenow pod osadnictwo i uprawy ogromny. Kopaliny i produkowany z nich co2 nalezy
uznac za super depozyt jaki zostawila nam natura a nie za przeklenstwo.

do góry

W dniu 14.08.2017 o 14:54, J.F. pisze:

>> Akurat na Ukrainie nieużytków sporo. Potraktuj to jak rezerwat o
>> śrdenicy 30 km i okazuje się, że tragedii nie ma.
>
> A u nas ?

Zależy gdzie. Ale np na ze 25 kilosów na południe od Słupska by się taki
rezerwat zmieścił bez większych problemów;)

Shrek

do góry

Dnia Mon, 14 Aug 2017 06:29:15 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder napisał(a):

> Mnie nie przeszkadza ze w Polsce beda rosly arbuzy, banany, mandarynki a zbiory
zborz beda dwa razy do roku.

3/4 ludzkości mieszka na terenach które będą zalane jak lodowce
stopnieją kiedy już bedzie te kilka st więcej. Wtedy cię wezmą w kamasze
żebyś strzelał do murzynów szturmujacych granicę :)
--
Jacek
I hate haters.

do góry

W dniu 14.08.2017 o 15:26, Jacek Maciejewski pisze:

>> Oczywiście - przy założeniu, że czysty prad z wiatraków trafia do tesli
>> i żarówek led, a zły z węgla do starych żarówek oświetlających stacje
>> benzynowe i pomp na nich;)
>
> No właśnie. Zapomniałeś o "czystym prądzie". W takich krajach jak
> Norwegia, Szwecja, Japonia (jak już odpali swoje reaktory po Fukuszimie
> odstawione) czy Niemcy elektryk prawie nie kopci.


Norwegia - 5 milionów ludzi, 15 osób na km. Rzeczywiście reprezentatywny
przykład.

Szwecja 10 milionow, 22 osoby na km2.

Japonia - O normalny kraj - ponad 100 milionów obywateli - 340 na km kw.
Energetyka - 57% węgiel, 31% atom. Na inne wiatraki nie starczyło
miejsca, bo tam w przeciwieństwie do dwóch wzmiankowanych krajów
mieszkają ludzie.

Niemcy - drugi w miarę normalny (choć z ekologicznym zajobem) kraj -
energia odnawialna 30% jednak podstawą jest dalej węgiel.

https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Germany#/med
ia/File:Electricity_Production_in_Germany.svg

Na marginesie - ci świętojebliwi ekologicznie Niemcy produkują najwięcej
CO2 w unii - nawet na łba zajmują drugie miejsce.

Weźmy USA (najbardziej reprezentatywny zapewne) - 16% atom+odnawialne,
reszta kopalne.

Więc to prawie nie kopci, to nawet w Niemczech to jest połowa z 17,76 kg
na 100 czyli prawie 9kg/100 vs 15 z nastoletniego paska tdi z normą euro3.

W reprezentatywnym przypadku USA dalej tesla kopci CO2 bardziej niż
wiekowy pasek.

Shrek.

do góry

W dniu 14.08.2017 o 15:29, Zenek Kapelinder pisze:
> Taka drobna uwaga. Wszyscy sie czepiaja co2. A to ze z co2 robi sie na Ziemi
jedzenie nikt nie zauwaza.

Temat czy z ociepleniem należy na siłę walczyć to odręna para kaloszy.
Mnie śmieszy że ci popieprzeni "ekolodzy" co się regularnie wbijali na
chłodnie kominowe z napisem stop CO2 bo globcio, teraz dostają orgazmu,
bo tesla nie ma rury wydechowej, więc mucha nie siada;)

Shrek

do góry