W dniu 2013-04-14 20:44, Marek Dyjor pisze:
>
> mam stare polskie kolumny... i trzeba powiedzieć zę brzmią sporo lepiej
> od kilku innych głosników które słuchałem (sporo droższych od nich).
>
> prawda jest taka że to co teraz się sprzedaje jako kolumny do tzw kina
> domowego to jest ostatnie badziewie.

To jest właśnie to o czym wspominałem: współczesne kolumny projektuje
meblarz lub "designer". Po części to też wina kupujących. Doradzałem
znajomym zakup antydesignerskich kolumn - co też uczynili. Grają
znacznie lepiej niż plastikowe słupki, pałki, ślimaki i inne koszmary
akustyczne. Jednakże czuję ich niezadowolenie bo duże, z grubymi
przewodami i nie tak futurystyczne kształty jakby chcieli. Zapewne za
jakiś czas pojawią się u nich te plastiki. Kończę więc z doradzaniem.

> Jak sie powiesi duże solidne głosniki z solidnymi dużymi niskotonowcami
> to nie trzeba żadnych gównianych Subwooferów.

Prawa fizyki - tylko duża membrana da basy.

> Swoją drogą nie potrafię zrozumieć pędu ludzi do robienia sobie kina
> domowego.

Ja takim dysponuję :-D
Wielokanałowe nagrania odtwarzające akustykę rzeczywistej sali
koncertowej albo wykorzystywanie dodatkowych kanałów jako twórcze
narzędzie pracy muzyka daje zupełnie nową jakość słuchania. Nie
przewidziałem "tylko" jednej rzeczy: nie ma gdzie kupować takich wersji
utworów. Na Allegro od lat te same tytuły w SACD. Trochę zaczęło się
pojawiać muzyki klasycznej na szczęście. Czasem zdarzy się na Amazonie
jakaś płyta SACD jaką mam na CD. Wtedy wymieniam. Różnicę w jakości
brzmienia naprawdę słychać (nie chodzi o format zapisu - choć to też po
części - lecz głównie o to, że w SACD marketing nie ingeruje). To nie są
niuanse. Najlepszym (anty)przykładem tego jest moja małżonka, która nie
lubi wersji SACD gdyż są "zbyt ciche" a chwilami "zbyt głośne". Ona
kocha kompresję więc muszę przełączać jej tryb pracy odtwarzacza na
czytanie wersji stereo CD.

> Świadomie zostałem przy normalnej stereofonii. Dodam jeszcze,
> że nie mogę zrozumiec jak można oglądać TV z dzwiękiem emitowanym przez
> to co jest wbudowane w TV, a mam dość wypasioną plazmę. Dzwięk jednak z
> jej głosników jest koszmarem.

Znów fizyka. Głośnik musiałby być większy od TV :-) W innym wątku
pisałem o profesorze, który wykładał teorię i historię muzyki. On ma
duszę nawiedzonego melomana - usłyszy muzykę i odlatuje. Jemu jakość z
głośnika TV kompletnie nie przeszkadzałaby a ja bym się męczył w tych
samych okolicznościach. Przestałem wnikać a zacząłem akceptować te
różnice :-)

> pozdro i bez urazy :) skoro nie jesteś audiofilem to OK ;-)

Wybaczam :-) I również bez urazy za moją reakcję. Trochę się wk...

--
Pozdrawiam
Marek

do góry

Marek wrote:
> W dniu 2013-04-14 20:44, Marek Dyjor pisze:
>>
>> mam stare polskie kolumny... i trzeba powiedzieć zę brzmią sporo
>> lepiej od kilku innych głosników które słuchałem (sporo droższych od
>> nich). prawda jest taka że to co teraz się sprzedaje jako kolumny do tzw
>> kina domowego to jest ostatnie badziewie.
>
> To jest właśnie to o czym wspominałem: współczesne kolumny projektuje
> meblarz lub "designer". Po części to też wina kupujących. Doradzałem
> znajomym zakup antydesignerskich kolumn - co też uczynili. Grają
> znacznie lepiej niż plastikowe słupki, pałki, ślimaki i inne koszmary
> akustyczne. Jednakże czuję ich niezadowolenie bo duże, z grubymi
> przewodami i nie tak futurystyczne kształty jakby chcieli. Zapewne za
> jakiś czas pojawią się u nich te plastiki. Kończę więc z doradzaniem.

brak zrozumienia...

prawda jest bezlitosna :) dobre kolumny to zwykle duże kanciaste pudło i
nic tego nie zmieni.



> Znów fizyka. Głośnik musiałby być większy od TV :-) W innym wątku
> pisałem o profesorze, który wykładał teorię i historię muzyki. On ma
> duszę nawiedzonego melomana - usłyszy muzykę i odlatuje. Jemu jakość z
> głośnika TV kompletnie nie przeszkadzałaby a ja bym się męczył w tych
> samych okolicznościach. Przestałem wnikać a zacząłem akceptować te
> różnice :-)

myśle że on też słucha inaczej niż większość... on słyszy nuty a muzyka
jest w jego głowie :)
po prostu dla niego ważniejsze od brzemienia sa niuanse wykonwcze, timing
itd...


>
>> pozdro i bez urazy :) skoro nie jesteś audiofilem to OK ;-)
>
> Wybaczam :-) I również bez urazy za moją reakcję. Trochę się wk...

eee tam czasem trzeba sobie trochę podogadywać ;-)

do góry

On 2013-04-14, Marek <p...@s...com> wrote:
>> Jak sie powiesi duże solidne głosniki z solidnymi dużymi niskotonowcami
>> to nie trzeba żadnych gównianych Subwooferów.
>
> Prawa fizyki - tylko duża membrana da basy.

To nie jest prawda.

pozdrawiam,
Kosu

do góry

W dniu 2013-04-14 22:28, Kosu pisze:

> To nie jest prawda.

Rzucasz hasło a gdzie rozwinięcie? :-)


--
Pozdrawiam
Marek

do góry

W dniu 2013-04-14 22:28, Kosu pisze:
>
> To nie jest prawda.

Albo inaczej: pokaż mi przykład małego głośnika (np. 12 calowego) o
częstotliwości rezonansowej... powiedzmy w okolicach 20Hz - jeśli mamy o
basach rozmawiać.


--
Pozdrawiam
Marek

do góry

W dniu 2013-04-14 22:28, Kosu pisze:

>> Prawa fizyki - tylko duża membrana da basy.
>
> To nie jest prawda.

Może aby nie wdawać się w zbędną dyskusję zacytuję ostatnie zdanie:

http://www.hifi.pl/porady/ogolne/megabas.php

"Słyszane czasami opowieści o "mega basie" z małych głośników z
pewnością można włożyć między bajki."

--
Pozdrawiam
Marek

do góry

Kosu wrote:
> On 2013-04-14, Marek <p...@s...com> wrote:
>>> Jak sie powiesi duże solidne głosniki z solidnymi dużymi
>>> niskotonowcami to nie trzeba żadnych gównianych Subwooferów.
>>
>> Prawa fizyki - tylko duża membrana da basy.
>
> To nie jest prawda.

rozwiń!

do góry

Kosu pisze:

Nie. Dotyczą rodzaju wzmacniacza, czyli układu elektronicznego. Nie
jest ważne, do czego się ten wzmacniacz stosuje.

Przyznam się że nie przypominam sobie sprzętu audio (z oddzielnym
przedwzmacniaczem) w którym zastosowano jakieś słabe klasy.
Inżynieria dźwięku i elektronika to był 20 lat temu mój konik :)

Z ciekawości pogooglałem i to co znalazłem dziś to np:

- przedwzmacniacz mikrofonowy w klasie A: AD2022
http://www.avalondesign.com/index-main.html
- kolejny mikrofonowy: http://www.presonus.com/products/BlueTube-DP-v2

Po kilku minutach wyszukiwania nadal nie znalazłem klasycznego
przedwzmacniacza audio, dla którego podano typ klasy.

W końcu mam:
USHER P-307-TE http://www.dartmouth.tv/audio/usheramp.html

Zatem, jeśli tak trudno znaleźć informacje o klasach przedwzmacniaczy,
uważam że jeśli mówimy o klasach A, AB itd to mówimy o końcówkach mocy.

Ale proponuję zakończyć wątek, za bardzo odbiegamy od tematu grupy a nie
ma sensu spierać się o nieistotny problem.

--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar

do góry

On 2013-04-14, Marek <p...@s...com> wrote:
> Rzucasz hasło a gdzie rozwinięcie? :-)

No nie wiem. W gimnazjum? Na wikipedii?

pozdrawiam,
Kosu

do góry

On 2013-04-15, Piotr Rezmer <p...@b...pl> wrote:
> Zatem, jeśli tak trudno znaleźć informacje o klasach przedwzmacniaczy,
> uważam że jeśli mówimy o klasach A, AB itd to mówimy o końcówkach mocy.

Super. To teraz na chwilę zapomnij o dźwięku, otwórz książkę
o elektronice i poszukaj tam informacji o rodzajach wzmacniaczy.

A jak nie masz książki, to otwórz anglojęzyczną wikipedię.

Klasyfikacja wzmacniacza jest ściśle związana z jego zasadą
działania. Jakość dźwięku to po prostu jeden z efektów zastosowania
takiego urządzenia w konkretnym problemie. Niektórym tu się chyba
wydaje, że "A to takie dające dobry dźwięk, a B to takie dające
gorszy". Tak jak ziemniaki klasy A i B...

I tak: wiem, że większość przykładów (nawet na wiki) dotyczy
akustyki. Po prostu piszą przeciętnemu człowiekowi "wzmacniacz"
od razu kojarzy się z hifi i trudno jest to przeskoczyć (jak widać
w wątku). Element środowiskowy.

Spytasz o "wzmacniacz" jakiegoś fizyka-eksperymentatora i on Ci
będzie mógł przez cały dzień gadać, choć słowo "głośnik" może
się nie pojawić...

> Ale proponuję zakończyć wątek, za bardzo odbiegamy od tematu grupy a nie
> ma sensu spierać się o nieistotny problem.

Jakby spieranie się o terminologię z elektroniki było jakkolwiek
mniej istotne niż inne tematy dyskusji. No ale wszystko mi jedno. I tak
nie bardzo mam czas (jak widać).

pozdrawiam,
Kosu

do góry