Witam,

Czy fakt, że 2-rdzeniowy procesor (kontretnie i3) obsługiwany jest przez system
jako 4-wątkowy (HT), może negatywnie wpłynąć na wydajność działania konkretnej
aplikacji, pracującej na 1 wątku?

Gdyby fizycznie taki sam procecor nie miał HT i liczba wątków równałaby sie
liczbie rdzeni, to czy taka aplikacja mogłaby działać szybciej?

Skąd to pytanie - a no stąd, że gdy taka aplikacja pracuje mi na i3 i widzę
obciążenie systemu 25%, to mam dyskomfort psychiczny, bo "powinno" to być 50%,
skoro CPU jest 2-rdzeniowy. I pojawił się niepokój, czy to nie jest tak, że ta
aplikacja nie dostaje do dyspozycji całej mocy jednego rdzenia, bo część jest
jakby zarezerwowana na wypadek użycia Hyper-Thread?

Jeśli tak nie jest, to chyba po prostu trzeba się przyzwyczaić, że 25% oznacza
50%...

Dzięki,

latet

do góry

W dniu 2010-04-07 10:39, Latet pisze:
> Witam,
>
> Czy fakt, że 2-rdzeniowy procesor (kontretnie i3) obsługiwany jest przez
> system jako 4-wątkowy (HT), może negatywnie wpłynąć na wydajność
> działania konkretnej aplikacji, pracującej na 1 wątku?
>
> Gdyby fizycznie taki sam procecor nie miał HT i liczba wątków równałaby
> sie liczbie rdzeni, to czy taka aplikacja mogłaby działać szybciej?
>
> Skąd to pytanie - a no stąd, że gdy taka aplikacja pracuje mi na i3 i
> widzę obciążenie systemu 25%, to mam dyskomfort psychiczny, bo "powinno"
> to być 50%, skoro CPU jest 2-rdzeniowy. I pojawił się niepokój, czy to
> nie jest tak, że ta aplikacja nie dostaje do dyspozycji całej mocy
> jednego rdzenia, bo część jest jakby zarezerwowana na wypadek użycia
> Hyper-Thread?
>
> Jeśli tak nie jest, to chyba po prostu trzeba się przyzwyczaić, że 25%
> oznacza 50%...
Kwestia interpretacji. Twoja aplikacja zużywa 100% rdzenia. A to że
system przyjmuje że skoro rdzeni jest 4, to całkowite obciążenie jednego
to 25% zajętości ogólnej...

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Latet pisze:
> Czy fakt, że 2-rdzeniowy procesor (kontretnie i3) obsługiwany jest przez
> system jako 4-wątkowy (HT), może negatywnie wpłynąć na wydajność
> działania konkretnej aplikacji, pracującej na 1 wątku?

W przypadku i3 nie powinno mieć to znaczenia. Taka sytuacja
faktycznie występowała czasem w Pentium 4. Dzisiaj już te
problemy opanowano.

> Skąd to pytanie - a no stąd, że gdy taka aplikacja pracuje mi na i3 i
> widzę obciążenie systemu 25%, to mam dyskomfort psychiczny, bo "powinno"

To w takim razie masz problem z wydajnością aplikacji czy
dyskomfort psychiczny?

> Jeśli tak nie jest, to chyba po prostu trzeba się przyzwyczaić, że 25%
> oznacza 50%...

Dokładnie.

A żeby Cię zdołować -- nawet gdybyś wyłączył HT i widział
faktycznie te 50%, to w procesorze byłoby mnóstwo niewyko-
rzystanych jednostek wykonawczych przez większość czasu, a
realne wykorzystanie "żelaza" wynosiłoby średnio pewnie tak
z 20% ;)

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\...................................................
......./

do góry

Dnia 2010-04-07 10:39, Użytkownik Latet napisał:

> Jeśli tak nie jest, to chyba po prostu trzeba się przyzwyczaić, że 25%
> oznacza 50%...

Trzeba się przyzwyczaić. Niestety.
Ja mam inne pytanie, w Pentium D HT wprowadzono podobny by dać
programistom czas na przygotowanie się do oprogramowania
procesorów wielordzeniowych. W mojej opinii nie wyszło,
przespali. W jakim celu upycha się teraz technologię HT
do nowych procesorów wielojądrowych ?


Pozdrawiam

do góry

> Trzeba się przyzwyczaić. Niestety.
> Ja mam inne pytanie, w Pentium D HT wprowadzono podobny by dać
> programistom czas na przygotowanie się do oprogramowania
> procesorów wielordzeniowych. W mojej opinii nie wyszło,
> przespali. W jakim celu upycha się teraz technologię HT
> do nowych procesorów wielojądrowych ?


Aby zwiększyć stopień wykorzystania "żelaza"?

latet

do góry

RadoslawF pisze:
> przespali. W jakim celu upycha się teraz technologię HT
> do nowych procesorów wielojądrowych ?

W celu zwiększenia stopnia wykorzystania jednostek wykonaw-
czych mikroprocesora. I w celu zwiększenia wydajności. Chyba
wystarczające powody? :)

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\...................................................
......./

do góry

Dnia 2010-04-07 17:07, Użytkownik Radosław Sokół napisał:

>> przespali. W jakim celu upycha się teraz technologię HT
>> do nowych procesorów wielojądrowych ?
>
> W celu zwiększenia stopnia wykorzystania jednostek wykonaw-
> czych mikroprocesora. I w celu zwiększenia wydajności. Chyba
> wystarczające powody? :)

W jaki sposób technologia HT pozwoli zwiększyć wydajność ?
Może być jakiś link do poczytania.


Pozdrawiam

do góry

"RadoslawF" <r...@w...pl> wrote in message
news:hpi795$q51$2@node1.news.atman.pl...
> Dnia 2010-04-07 17:07, Użytkownik Radosław Sokół napisał:
>
>>> przespali. W jakim celu upycha się teraz technologię HT
>>> do nowych procesorów wielojądrowych ?
>>
>> W celu zwiększenia stopnia wykorzystania jednostek wykonaw-
>> czych mikroprocesora. I w celu zwiększenia wydajności. Chyba
>> wystarczające powody? :)
>
> W jaki sposób technologia HT pozwoli zwiększyć wydajność ?

Powaznie pytasz, w jaki sposob wykonywanie dwoch watkow jednoczesnie
zwieksza wydajnosc?

> Może być jakiś link do poczytania.

Od Wikipedii chocby zacznij, google nie gryzie..



Pozdrawiam
Kamil

do góry

Dnia 2010-04-07 17:19, Użytkownik kamil napisał:
>
>>>> przespali. W jakim celu upycha się teraz technologię HT
>>>> do nowych procesorów wielojądrowych ?
>>>
>>> W celu zwiększenia stopnia wykorzystania jednostek wykonaw-
>>> czych mikroprocesora. I w celu zwiększenia wydajności. Chyba
>>> wystarczające powody? :)
>>
>> W jaki sposób technologia HT pozwoli zwiększyć wydajność ?
>
> Powaznie pytasz, w jaki sposob wykonywanie dwoch watkow jednoczesnie
> zwieksza wydajnosc?

Zdecydowanie się nie zrozumieliśmy, może za słabo sprecyzowałem.
Zdaje sobie sprawę co daje HT w starym jednordzeniowym procesorze.
Ale co daje w nowym wielordzeniowym w sytuacji kiedy pracuje
tylko jeden rdzeń a reszta i tak nie ma co robić ?


Pozdrawiam

do góry

RadoslawF pisze:
> W jaki sposób technologia HT pozwoli zwiększyć wydajność ?

Wyobraź sobie, że masz dwa bloki instrukcji, z których każdy
obciąża tylko dwie z trzech jednostek ALU procesora. Lepiej
je uruchomić równolegle i obciążyć wszystkie trzy jednostki
przez większość czasu (choć obydwa bloki zostaną wykonane
troszkę wolniej, niż gdyby były uruchamiane całkiem samo-
dzielnie), czy sekwencyjnie?

Jeden niezależny blok - t sekund
Równolegle - 1.5 * t sekund
Sekwencyjnie - 2.0 * t sekund

Wydaje się, że odpowiedź jest oczywista.

Zresztą pooglądaj benchmarki na AnandTech choćby. W przypadku
nowych procesorów włączenie HT albo nie pogarsza wydajności,
albo właśnie ją zwiększa. Im prostszy i bardziej zrównoleg-
lony kod, tym przyspieszenie większe.

--
|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
"""""""|
| Radosław Sokół | http://www.grush.one.pl/ |
| | Politechnika Śląska |
\...................................................
......./

do góry