Witam,
23.02.2010 trochę nieopatrznie, w rozmowie telefonicznej zgodziłem się
na zaproponowany mi aneks do umowy - pakiet podstawowy i HBO ze zniżką
30% (rabat na 9 miesięcy) oraz C+ za 9,90zł (przez cały okres), a umowa
ulega przedłużeniu o kolejne 13 miesięcy. Po przemyśleniu tej oferty
doszedłem do wniosku, że jakaś rewelacyjna to ona nie jest.
Przypomniałem sobie również, że przy umowach zawieranych na odległość (w
tym przypadku telefonicznie) mam prawo do rezygnacji z takiej umowy w
ciągu 10 dni bez podania przyczyny. Czy mogę odstąpić od aneksu? Czy
mógłby ktoś to potwierdzić bądź zaprzeczyć?

do góry

Dodam jeszcze, że napisałem rezygnację powołując się na Art. 56 ustawy z
dnia 16 lipca 2004 r. Prawo telekomunikacyjne a w odpowiedzi otrzymałem
mail'a o treści:
odpowiadając na e-mail, uprzejmie informuję, że podczas rozmowy
telefonicznej 23 lutego 2010 roku wyraził Pan zgodę na kontynuację
Umowy. Zgodnie z przekazanymi informacjami Umowa została przedłużona na
pakiet Podstawowy + na 13 miesięczny Okres Minimalny.

Podstawą prawną dla uznania ustnego oświadczenia jest Art. 60 Kodeksu
Cywilnego, zgodnie, z którym wola osoby dokonującej czynności prawnej,
może być wyrażona przez każde zachowanie tej osoby, które ujawnia jej
wolę w sposób dostateczny. Takim sposobem jest również ustne oświadczenie.

Informuję również, że Okres Minimalny Pana kontraktu upływa 30 czerwca
2011 roku. Rozwiązanie Umowy możliwe jest na podstawie przesłanego do
CYFRY+ wniosku, listem poleconym, na miesiąc kalendarzowy wcześniej,
czyli do 31 maja 2011 roku.

do góry

> odpowiadając na e-mail, uprzejmie informuję, że podczas
> rozmowy telefonicznej 23 lutego 2010 roku wyraził Pan
> zgodę na kontynuację Umowy. Zgodnie z przekazanymi
> informacjami Umowa została przedłużona na pakiet
> Podstawowy + na 13 miesięczny Okres Minimalny.
>
> Podstawą prawną dla uznania ustnego oświadczenia jest Art.
> 60 Kodeksu Cywilnego, zgodnie, z którym wola osoby
> dokonującej czynności prawnej, może być wyrażona przez
> każde zachowanie tej osoby, które ujawnia jej wolę w
> sposób dostateczny. Takim sposobem jest również ustne
> oświadczenie.

Zapytaj ich na jakiej podstawie twierdzą, że to byłeś Ty.
Rozmowa telefoniczna ma to do siebie, że z reguły trudno
potwierdzić tożsamość rozmówcy ;-).

do góry

> Zapytaj ich na jakiej podstawie twierdzą, że to byłeś Ty.
> Rozmowa telefoniczna ma to do siebie, że z reguły trudno potwierdzić
> tożsamość rozmówcy ;-).
czy ja wiem czy tak trudno ? przedewszustkim jest czlowiek przepytany dość
dokładnie o dane osobowe dla werefikacji , poza tym gdy jest już uzgodniony
jakiś tam consensus do pada formułka mająca zapewne swoje pokrycie że to
oświadczenie woli jest nagrywane i konsultant czyta po kolei punkty
zgodnionej umowy pytając co rusz czy ów punkt akceptujesz - zawszeć to jakis
dowód "w sprawie " - czyż nie tak było Marcinie ?

do góry

L pisze:
>czyż nie tak było Marcinie ?
>

Z tymi danymi osobowymi to nie do końca, bo zostałem zapytany jedynie o
imię i nazwisko, które najpierw podał konsultant. Wiem natomiast, że nie
zostałem poinformowany o tym, że rozmowa była rejestrowana.

--
Pozdrawiam. Marcin.

do góry

Użytkownik "marcin" <c...@n...pl> napisał w wiadomości
news:hm6jcf$f8d$1@node2.news.atman.pl...
>L pisze:
>>czyż nie tak było Marcinie ?
>
> Z tymi danymi osobowymi to nie do końca, bo zostałem zapytany jedynie o
> imię i nazwisko, które najpierw podał konsultant. Wiem natomiast, że nie
> zostałem poinformowany o tym, że rozmowa była rejestrowana.

Ściemniasz, ale i tak nie ma to większego znaczenia.
Pytanie jest jedno - czy przysługuje Ci prawo do odstąpienia od tej umowy.
Z tytułu jak podałeś, że zawarta była na odległość.
Był tu już taki wątek - OIDP konkluzja była taka, że Cyfra może się obronić,
twierdząc że niekoniecznie.
Poszukaj w archiwum.

do góry

Cavallino pisze:
>> Z tymi danymi osobowymi to nie do końca, bo zostałem zapytany jedynie
>> o imię i nazwisko, które najpierw podał konsultant. Wiem natomiast, że
>> nie zostałem poinformowany o tym, że rozmowa była rejestrowana.
>
> Ściemniasz, ale i tak nie ma to większego znaczenia.
> Pytanie jest jedno - czy przysługuje Ci prawo do odstąpienia od tej umowy.
> Z tytułu jak podałeś, że zawarta była na odległość.
> Był tu już taki wątek - OIDP konkluzja była taka, że Cyfra może się
> obronić, twierdząc że niekoniecznie.
> Poszukaj w archiwum.

Prawda jest taka, że jak ja dzwoniłem do Cyfry ok. 2 tygodnie temu to na
początku połączenie byłem poinformowany o rejestrowaniu rozmów a później
konsultant dokładnie sprawdził moje dane.
Jeśli natomiast chodzi o anulowanie aneksu cyt. "Cyfra może się obronić,
twierdząc że niekoniecznie" to bardzo ciekawe podejście do
jednoznacznych zapisów: Ustawy o Prawie Telekomunikacyjnym Art. 56 oraz
Ustawy o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności
za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny Dz.U. Nr 22 poz. 271
Art. 7.1

--
Pozdrawiam. Marcin.

do góry

Użytkownik "marcin" <c...@n...pl> napisał w wiadomości news:

> Jeśli natomiast chodzi o anulowanie aneksu cyt. "Cyfra może się obronić,
> twierdząc że niekoniecznie" to bardzo ciekawe podejście do jednoznacznych
> zapisów: Ustawy o Prawie Telekomunikacyjnym Art. 56 oraz Ustawy o ochronie
> niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną
> przez produkt niebezpieczny Dz.U. Nr 22 poz. 271 Art. 7.1

Ale archiwum czytałeś, czy też chcesz powiedzieć, że coś źle pamiętam?
W każdym razie dyskutuj z tamtejszymi opiniami, nie zabijaj posłańca.

do góry

Cavallino pisze:
> Ściemniasz, ale i tak nie ma to większego znaczenia.

Z tym "ściemniasz" to nie wiem na jakiej podstawie to stwierdzasz,
chyba, że jesteś pracownikiem Cyfry i to Ty ze mną podpisywałeś aneks.

> Poszukaj w archiwum.

Szukałem w archiwum tylko jak zwykle nie znalazłem jednoznacznej
odpowiedzi. Wszystkie wątki w tej kwestii - tu na grupie jak i na innych
forach - sugerują, że Cyfra uparła się przy swoim. Jedynym rozwiązaniem
było założenie sprawy w sądzie, na co (w naszych realiach) nikt się nie
zdecydował i ludzie płacą.
Czyli po raz kolejny widać dla kogo są przepisy prawa - na pewno nie dla
Kowalskiego. Cyfra lub inny koncern na reklamację powinni odpisywać
wprost: Mamy inne zdanie w tej kwestii i co Pan nam zrobi?

--
Pozdrawiam. Marcin.

do góry

W dniu 2010-02-25 23:08, marcin pisze:
> Cavallino pisze:
>> Ściemniasz, ale i tak nie ma to większego znaczenia.
>
> Z tym "ściemniasz" to nie wiem na jakiej podstawie to stwierdzasz,
> chyba, że jesteś pracownikiem Cyfry i to Ty ze mną podpisywałeś aneks.
>
>> Poszukaj w archiwum.
>
> Szukałem w archiwum tylko jak zwykle nie znalazłem jednoznacznej
> odpowiedzi. Wszystkie wątki w tej kwestii - tu na grupie jak i na innych
> forach - sugerują, że Cyfra uparła się przy swoim. Jedynym rozwiązaniem
> było założenie sprawy w sądzie, na co (w naszych realiach) nikt się nie
> zdecydował i ludzie płacą.
> Czyli po raz kolejny widać dla kogo są przepisy prawa - na pewno nie dla
> Kowalskiego. Cyfra lub inny koncern na reklamację powinni odpisywać
> wprost: Mamy inne zdanie w tej kwestii i co Pan nam zrobi?
>
Kolego marcin,
w takich sprawach proponuje kontakt telefoniczny lub mailowy z rzecznikiem
konsumentów. Lista takich rzeczników jest na stronie:
http://uokik.gov.pl/rzecznicy_konsumentow.php
Korzystałem 2 razy by wyjaśnić wątpliwości tego typu, a kilka dni temu pomogli
mojemu koledze wyrwać od producenta mebli kilkaset zł za spartolone meble.
Irek

do góry