W dniu 26.01.2012 16:23, Michoo pisze:
> W dniu 26.01.2012 14:40, RoMan Mandziejewicz pisze:
>>
>> No nie - bezołowiowe elementy da się lutować ołowiowo bez problemu. I
>> ołów podczas lutowania ładnie wdyfundowuje (ałć!) gdzie potrzeba.
>
> Ale nie pomoże to na wiskers - jak masz cynowane nóżki to przecież lut
> Pb całych nie zwilży.
O i na dowód znalazłem jednak to zdjęcie:
http://nepp.nasa.gov/WHISKER/photos/pom/2004april.ht
m

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

Hello Michoo,

Thursday, January 26, 2012, 4:23:23 PM, you wrote:

>> No nie - bezołowiowe elementy da się lutować ołowiowo bez problemu. I
>> ołów podczas lutowania ładnie wdyfundowuje (ałć!) gdzie potrzeba.
> Ale nie pomoże to na wiskers - jak masz cynowane nóżki to przecież lut
> Pb całych nie zwilży.

Przy długich nóżkach THT faktycznie może być problem. Ale w takim
montażu odstępy są duże a warstwy czystej cyny bardzo cienkie.
Bardziej boję się układów scalonych o odstępem obecnie już bywa, że i
20mils :(


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl> napisał(a):
> A partycypacja w kosztach pogrzebów i rent dla rodzin też będzie?
> Czy może dopiero jak jakiś księgowy projektujący elektronikę się
> zabije i reszta się wystraszy?
>
W żadnym razie, nie solidaryzuję się z producentami, podałem tylko możliwy
powód.
Nieco na maryginesie. Zjawisko polegające na powstawaniu długich, włosowatych
nawisów cyny, stało się, dla naszego wielkiego i niesłusznie zapomnianego
rodaka, prof. Jana Czochralskiego, przyczynkiem do wynalezienia metody
otrzymywania monokryształów - metoda Czochralskiego. Do dziś w przemyśle
spora część półprzewodników i innych materiałów elektronicznych, wytwarzana
jest właśnie tą metodą.
PP
PP


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Hello Michoo,

Thursday, January 26, 2012, 4:28:18 PM, you wrote:

>>> No nie - bezołowiowe elementy da się lutować ołowiowo bez problemu. I
>>> ołów podczas lutowania ładnie wdyfundowuje (ałć!) gdzie potrzeba.
>> Ale nie pomoże to na wiskers - jak masz cynowane nóżki to przecież lut
>> Pb całych nie zwilży.
> O i na dowód znalazłem jednak to zdjęcie:
> http://nepp.nasa.gov/WHISKER/photos/pom/2004april.ht
m

Ależ własnie potwierdziłeś, jak daleko sięga dyfuzja olowiu. Czyli
problem dotyczy tylko długich wyprowadzeń.


--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w
>>> Ale nie pomoże to na wiskers - jak masz cynowane nóżki to przecież
>>> lut
>>> Pb całych nie zwilży.
>> O i na dowód znalazłem jednak to zdjęcie:
>> http://nepp.nasa.gov/WHISKER/photos/pom/2004april.ht
m

>Ależ własnie potwierdziłeś, jak daleko sięga dyfuzja olowiu. Czyli
>problem dotyczy tylko długich wyprowadzeń.

Jak daleko ?
"In this example, the end-user of the device required the leads to be
"hot solder dipped" in Sn63/Pb37 to within 50-mils of the oscillator
package just prior to mounting to the printed wiring board"

Czyli zostalo tylko 1,27mm niezaolowionego ... i wystarczylo .. do
awarii.

Ale tak swoja droga - jesli po roku mamy takie whiskersy ... to jaki
procent sprzetu przetrwa do gwarancji ?
Czy to tylko kwestia prawdopodobienstwa, ze 99% whiskersow nie
szkodzi, czy moze producenci powyzszego popelnili jakis blad ?
Ewentualnie NASA przetestowala w odpowiednich warunkach.


J.

do góry

Są rankingi typu "jakie auto jest najbardziej ekologiczne" i nie
chodzi tu bynajmniej o spalanie tylko z jakiego tworzywa jest ono
wytworzone, ile procent nadaje się do recyclingu, może tym się
sugerowali projektanci, teraz próbuje się łapać klienta na wszystko.

do góry

W dniu 26.01.2012 16:30, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Przy długich nóżkach THT faktycznie może być problem. Ale w takim
> montażu odstępy są duże a warstwy czystej cyny bardzo cienkie.
A to wg jednej z teorii jeszcze gorzej, bo na wzrost działają naprężenia.

> Bardziej boję się układów scalonych o odstępem obecnie już bywa, że i
> 20mils :(
Coraz więcej jest .4mm : ~15.75mils. I właśnie ich się boję - nie mają
dużo do zarośnięcia.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

W dniu 2012-01-26 18:35, Michoo pisze:
> W dniu 26.01.2012 16:30, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Przy długich nóżkach THT faktycznie może być problem. Ale w takim
>> montażu odstępy są duże a warstwy czystej cyny bardzo cienkie.
> A to wg jednej z teorii jeszcze gorzej, bo na wzrost działają naprężenia.
>
>> Bardziej boję się układów scalonych o odstępem obecnie już bywa, że i
>> 20mils :(
> Coraz więcej jest .4mm : ~15.75mils. I właśnie ich się boję - nie mają
> dużo do zarośnięcia.
>
A nie można takich ważnych komponentów zalakierować? Przecież nie są
przeznaczone do naprawy tylko wymiany. Podejrzewam, że ten przypadek w
sumie jednostkowy to błąd technologiczny. Choć prawdę powiedziawszy nie
chciał bym jeździć samochodem drive by wire, jakoś mam większe zaufanie
do stuletniej praktyki w stosowaniu przekładni kierowniczej.
Generalnie jestem wrogiem jakiejkolwiek elektroniki w aucie poza audio.

do góry

On 26.01.2012 16:28, Michoo wrote:

> http://nepp.nasa.gov/WHISKER/photos/pom/2004april.ht
m
>

Jak wyhodować takie coś?
Wystarczy lut bezołowiowy i wyrośnie zawsze?

Mirek.

do góry

Hello Mirek,

Thursday, January 26, 2012, 10:47:34 PM, you wrote:

>> http://nepp.nasa.gov/WHISKER/photos/pom/2004april.ht
m
> Jak wyhodować takie coś?
> Wystarczy lut bezołowiowy i wyrośnie zawsze?

Czysta cyna + podłoże sprzyjające kierunkowej krystalizacji. Tu
podłożem był niklowany kovar.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry