Użytkownik <l...@l...localdomain> napisał w wiadomości
news:slrnh6hjsq.its.lrem@localhost.localdomain...
>W poście <h4a8vf$42q$1@srv.cyf-kr.edu.pl>,
> Thomas nabazgrał:
>> Dla mnie osobiscie Mak jest nie do przyjecia. Z prostego powodu. Nie
>> korzystam z kompa tylko li do edycji foto, czy netu. Lubie sobie czasem
>> pograc.. w Wiedzmina, NWN, czy inne takie i tu Mak niestety pasuje.
>
> Wiesz, gdyby to nadal było PPC, to bym przyznał rację.
> Ale teraz nic nie zabrania mieć Windows na drugiej partycji.
> Apple nawet nazwało takie rozwiązanie ,,technologią BootCamp'' :D

Ale wydajnosciowo jak takie rozwiazane sie sprawuje? Szczerze przyznam, ze
nie wiem co tam teraz w Makach siedzi (plyty, procesory?)i jak wyglada
mozliwosc postawienia na tym Windy
No i zaczyna sie kombinowanie, prawda? A tego chcielismy uniknac :)

>>> Gdyby tylko ich produkty nie były takie dobre.
>>
>> Nie sa dobre. Ludzie dali sobie wmowic, ze sa. Apple ma swietny
>> marketing,
>> uczyc sie od nich trzeba.
>
> Rozumiem więc, że dałem sobie wmówić <2s wstawanie systemu,

Tyle to sie z BIOS bootuje po wlaczeniu kompa. Nie przesadzaj. Moja winda
wstaje (ze stoperem w reku) 7 sek. Szczerze? Mam gdzies czy jest to ponizej
2 sek czy 7, czy nawet 10 (poki nie wstaje pol minuty;-) :) To tak jak z
przyspieszeniem samochodu do 100kph. Jedne robia to w 4 sek, a moj w 11.
Nie placze z tego powodu :)

> że to marketing Apple rozgłosił wredną plotkę że Windows nie jest Uniksem
> oraz robactwo pod Windows to tylko bajka dla dzieci? Choć w to ostatnie
> jestem prawie w stanie uwierzyć ;)

Jakby system jablkowy byl tak popularny, to tez bys mial tyle robactwa.
To jest tak jak kiedys gadalem z idiota z serwisu, ktory sie upieral, ze
dysk firmy A jest lepszy niz B, argumentujac to, ze czesciej w serwisie
maja dyski B. Zapomnial biedak tylko dodac, ze dyskow firmy B sklep
sprzedawal ponad 3 razy wiecej niz dyskow firmy A (dane sprawdzone u
wlasciciela sklepu - zamawialismy regularnie u nich sprzet do firmy wiec
gosc podal wiarygodne dane).

> Tak czy owak mówiąc serio, to wszystko zależy od punktu siedzenia.

A to tez :)

Aa jeszcze... mi nie pasuje sytlistyka Apple. Nie cierpie jej. Za
przeproszeniem, ale nazywam ten styl "kompy dla emo", albo "glut-komp" ;-)


Thomas

do góry

Thomas pisze:

>> Wiesz, gdyby to nadal było PPC, to bym przyznał rację.
>> Ale teraz nic nie zabrania mieć Windows na drugiej partycji.
>> Apple nawet nazwało takie rozwiązanie ,,technologią BootCamp'' :D
>
> Ale wydajnosciowo jak takie rozwiazane sie sprawuje? Szczerze przyznam, ze
> nie wiem co tam teraz w Makach siedzi (plyty, procesory?)i jak wyglada
> mozliwosc postawienia na tym Windy

Cały wic polega na tym, że hardware'owo to najzwyklejszy pecet... BTW: czy da
się w drugą stronę, to znaczy zanabyć sam OSX i postawić go sobie na składaku?

do góry

On Wed, 22 Jul 2009, Andrzej Libiszewski wrote:

> Dnia Wed, 22 Jul 2009 17:43:37 +0200, Mikolaj Tutak napisał(a):
>
>> Zapłaciłem za system, niestety M$ sztucznie wykastrował go do 4GB. Nie
>> zamierzam płacić drugi raz, do tego za syf pokroju Visty.
>
> Tzn, na jakiej zasadzie sztucznie? A może nieprawdą jest, że systemy 32bit
> mają ograniczoną przestrzeń adresową do 4GB?

Ano nieprawdą jest (od lat), czego dowodziły (dziś już zabytkowe)
konstrukcje komputerów choćby o architekturze VAX.
Przestrzeń adresów wirtualnych 32 bit widziana *z procesu* nie jest
tożsama z przestrzenią *fizyczną* widzianą za tablicą stron.
W jaką architekturę by nie kopnąć, to tablica stron jest albo
dzielona (VAX), albo hierarchiczna (I86, Alpha...) i nie ma przeszkód
aby częsci "prywatne" mapy pamięci poszczególnych procesów wskazywały
obszary fizycznie wzajemnie niedostępne (po polsku: proces nadal ma
max. 4 GB, ale suma przestrzeni procesów może być większa) - trzeba
tylko ;) znaleźć w architekturze pozycję która da się dodać do adresu
"bazy" lub wprost może mieć >32 bity (po stronie adresów fizycznych).

> A swoją drogą, klucze licencyjne Visty x86 są akceptowane do wersji x64
> (sztuka jest sztuka).

Z czystej ciekawości (nie mam Visty i nie zamierzam nabyć) - a jak
wygląda ew "powrót", czy po użyciu klucza z wersją 64-bit kolejna
reinstalacja do wersji 32-bit nie zostanie odrzucona na etapie
aktywacji?

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia Thu, 23 Jul 2009 23:58:16 +0200, Marcin 'Cooler' Kuliński napisał(a):

> Thomas pisze:
>
>>> Wiesz, gdyby to nadal było PPC, to bym przyznał rację.
>>> Ale teraz nic nie zabrania mieć Windows na drugiej partycji.
>>> Apple nawet nazwało takie rozwiązanie ,,technologią BootCamp'' :D
>>
>> Ale wydajnosciowo jak takie rozwiazane sie sprawuje? Szczerze przyznam, ze
>> nie wiem co tam teraz w Makach siedzi (plyty, procesory?)i jak wyglada
>> mozliwosc postawienia na tym Windy
>
> Cały wic polega na tym, że hardware'owo to najzwyklejszy pecet... BTW: czy da
> się w drugą stronę, to znaczy zanabyć sam OSX i postawić go sobie na składaku?

Zwykły jak zwykły, ma EFI zamiast BIOSu. OSX nie kupisz, ale postawić na
składaku się da :)

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Nie zawsze wola ministrów wyznacza bieg historii i niekoniecznie
pontyfikat kapłanów porusza rękoma Boga."

do góry

Dnia Fri, 24 Jul 2009 00:24:41 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

> On Wed, 22 Jul 2009, Andrzej Libiszewski wrote:
>
>> Dnia Wed, 22 Jul 2009 17:43:37 +0200, Mikolaj Tutak napisał(a):
>>
>>> Zapłaciłem za system, niestety M$ sztucznie wykastrował go do 4GB. Nie
>>> zamierzam płacić drugi raz, do tego za syf pokroju Visty.
>>
>> Tzn, na jakiej zasadzie sztucznie? A może nieprawdą jest, że systemy 32bit
>> mają ograniczoną przestrzeń adresową do 4GB?
>
> Ano nieprawdą jest (od lat), czego dowodziły (dziś już zabytkowe)
> konstrukcje komputerów choćby o architekturze VAX.
> Przestrzeń adresów wirtualnych 32 bit widziana *z procesu* nie jest
> tożsama z przestrzenią *fizyczną* widzianą za tablicą stron.
> W jaką architekturę by nie kopnąć, to tablica stron jest albo
> dzielona (VAX), albo hierarchiczna (I86, Alpha...) i nie ma przeszkód
> aby częsci "prywatne" mapy pamięci poszczególnych procesów wskazywały
> obszary fizycznie wzajemnie niedostępne (po polsku: proces nadal ma
> max. 4 GB, ale suma przestrzeni procesów może być większa) - trzeba
> tylko ;) znaleźć w architekturze pozycję która da się dodać do adresu
> "bazy" lub wprost może mieć >32 bity (po stronie adresów fizycznych).

Przydatne wyjaśnienie.

>
>> A swoją drogą, klucze licencyjne Visty x86 są akceptowane do wersji x64
>> (sztuka jest sztuka).
>
> Z czystej ciekawości (nie mam Visty i nie zamierzam nabyć) - a jak
> wygląda ew "powrót", czy po użyciu klucza z wersją 64-bit kolejna
> reinstalacja do wersji 32-bit nie zostanie odrzucona na etapie
> aktywacji?

Nie zostanie. Sztuka jest sztuka, odrzucenie aktywacji może nastąpić po
większych zmianach sprzętu. Ale o ile się orientuję, to dane aktywacji są
przechowywane przez pół roku, więc po tym czasie już nie będzie odrzucona.




--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"A cóż można polepszyć w tak doskonałym programie jak iTunes?"
Alvy Singer

do góry

W poście <h4alft$e4r$1@srv.cyf-kr.edu.pl>,
Thomas nabazgrał:
>> Ale teraz nic nie zabrania mieć Windows na drugiej partycji.
>> Apple nawet nazwało takie rozwiązanie ,,technologią BootCamp'' :D
>
> Ale wydajnosciowo jak takie rozwiazane sie sprawuje? Szczerze przyznam, ze
> nie wiem co tam teraz w Makach siedzi (plyty, procesory?)i jak wyglada
> mozliwosc postawienia na tym Windy

W laptopie który chcę kupić jest to core 2 duo ~2.6GHz, 4GB pamięci
i Geforce 9600. Sądzę, że starczy ;)

> No i zaczyna sie kombinowanie, prawda? A tego chcielismy uniknac :)

Naj tam, owszem, chciałem uniknąć instalcji Windows, ale jako głównego
systemu. Z jednym zainstalowanym programem (Wiedźmin w moim przypadku)
i bez sieci wątpię, żeby dał radę się zepsuć.

>> Rozumiem więc, że dałem sobie wmówić <2s wstawanie systemu,
>
> Tyle to sie z BIOS bootuje po wlaczeniu kompa.

To przykre.

> Nie przesadzaj.

Nie przesadzam. Na własne oczy widziałem :)

>> że to marketing Apple rozgłosił wredną plotkę że Windows nie jest Uniksem
>> oraz robactwo pod Windows to tylko bajka dla dzieci? Choć w to ostatnie
>> jestem prawie w stanie uwierzyć ;)
>
> Jakby system jablkowy byl tak popularny, to tez bys mial tyle robactwa.

No właśnie nie. Zapewnienie bezpieczeństwa w Uniksie jest cokolwiek
prostsze niż w starszych inkarnacjach Windows. Co prawda Windows ewoluuje
tutaj w dobrą stronę (dlatego twierdzę, że Vista to pierwszy dobry krok),
ale jeszcze trochę im to zajmie. Tymczasem Apple ma bezpieczeństwo
w głębokim poważaniu, ale przy pierwszej okazji są w stanie zrobić porządek
bez wkurzania użytkowników (takiego jak MS Vistą).

--
2 * linux/kernel/panic.c
143 /* Satisfy __attribute__((noreturn)) */
144 for ( ; ; )
145 ;

do góry

W poście <1...@4...net>,
Andrzej Libiszewski nabazgrał:
> OSX nie kupisz, ale postawić na składaku się da :)

Jak to nie kupisz?
https://sklep.ispot.com.pl/cgi-bin/WebObjects/iSpotS
tore.woa/1/wo/h6aYDWestUxb1wZjt7UbZ0/0.0.27.1.1.28.2
.0.0
http://42.pl/u/1IhT

Inna sprawa, że w warunkach licencji stoi, że wolno instalować tylko
na sprzęcie od Apple.

--
2 * linux/kernel/panic.c
143 /* Satisfy __attribute__((noreturn)) */
144 for ( ; ; )
145 ;

do góry

In <s...@l...localdomain> lrem@localhost.
localdomain wrote:


> Inna sprawa, że w warunkach licencji stoi, że wolno instalować tylko
> na sprzęcie od Apple.

Licencja licencja, ale z tego co mi sie obilo o uszy to normalnego OSXa
nie zainstalujesz, gdyz system sprawdza jakiegos chipa czy cos w
komputerch Apple ijesli go nie znajdzie to nie chce wspolpracowac.
Pozostaje instalacja nielegalnego, skrakowanego. Oczywiscie jak jest
naprawde - nie wiem. Nie sprawdzalem osobiscie.

--
[rK] http://robertkresa.com

do góry

l...@l...localdomain pisze:

>>> że to marketing Apple rozgłosił wredną plotkę że Windows nie jest Uniksem
>>> oraz robactwo pod Windows to tylko bajka dla dzieci? Choć w to ostatnie
>>> jestem prawie w stanie uwierzyć ;)
>> Jakby system jablkowy byl tak popularny, to tez bys mial tyle robactwa.

Jakby system jabłkowy był tak popularny, to by nie było również argumentu
np. o braku gier i aplikacji. Podobnie zresztą z linuksem.

Albo więc porównujemy systemy praktycznie - wraz z całym dobrodziejstwem
ich "otoczenia" wpływającym na ich funkcjonalność dla danego usera *),
zarówno na plus lak i na minus, albo teoretycznie - "czyste" - ale chyba
mało kogo takie porównanie obchodzi, oprócz fanatyków...

*) A jak wiadomo user userowi nierówny. Inne wymagania to inne preferencje.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

W poście <2...@n...neostrada.pl>,
_rK_ nabazgrał:
>> Inna sprawa, że w warunkach licencji stoi, że wolno instalować tylko
>> na sprzęcie od Apple.
>
> Licencja licencja, ale z tego co mi sie obilo o uszy to normalnego OSXa
> nie zainstalujesz, gdyz system sprawdza jakiegos chipa czy cos w
> komputerch Apple ijesli go nie znajdzie to nie chce wspolpracowac.
> Pozostaje instalacja nielegalnego, skrakowanego. Oczywiscie jak jest
> naprawde - nie wiem. Nie sprawdzalem osobiscie.

Przy pierwszych makach na intele tak było, bo wymagały TPM. Teraz
każdy laptop w sklepie za rogiem coś takiego ma. Nie wiem czy jest
jeszcze coś.

--
2 * linux/kernel/panic.c
143 /* Satisfy __attribute__((noreturn)) */
144 for ( ; ; )
145 ;

do góry