witam
w domu, w pokoju chcę zrobić coś na kształt strefowego ściemniacza
oświetlenia, nie przerabiając instalacji elektrycznej.

pokój jest oświetlony diodami (zasilacz12v) zamontowanymi do sufitu. dla
uproszczenia są to tylko dwa zestawy. W ścianie/suficie są trzy kable,
więc można zrobić tak: kabel zero zostaje wspólny pierwszy fazowy
załącza pierwszy zestaw, drugi fazowy załącza drugi zestaw.

JA bym chciał aby pierwszy zestaw miał 100% mocy, 50% mocy, i drugi
zestaw 100% mocy i 50% mocy. To takie rozsądne minimum. Nie mogę
zamotnować ściemniacza, bo zasilacze tego nie zniosą. musiałbym dać dwa
ściemniacze i zasilacze transformatorowe - odpada.

kombinuje tak: pierwszy przycisk załącza pierwszy zestaw oświetlenia i
równocześnie jakiś inteligentny sterownik (może być nawet arduino)
Drugim kalbem wysyłam sygnał co i jak ma świecić. niestety nie wiem czy
to jest wykonalne. Gdyby były 2 kalbe do sterowania (cxzyli w sumie4)-
nie byłoby problemu. w przypadku 3 kabli? Czy ziemię/zero z 230v mogę
bezkarnie połączyć z minusem wyjścia zasilacza?

jeśli macie jakieś pomysły - jestem słucham. myślałem juz o zamontowaniu
pilota
www.carymart.com/4-button-100m-wireless-remote-contr
ol-transmitter-with-cover-p-216.html
do niego odbiornika, tyle że on się będzie resetował przy każdym
wyłączeniu, co też może być niewygodne w użytkowaniu. więc tak i tak
czeka mnie dłubanina

ToMasz

do góry

W dniu 2016-12-09 o 09:40, ToMasz pisze:

> nie byłoby problemu. w przypadku 3 kabli? Czy ziemię/zero z 230v mogę
> bezkarnie połączyć z minusem wyjścia zasilacza?

Należałoby się zapytać, co to jest "ziemia/zero z 230V"? Jeśli na takim
poziomie jest twoje rozumienie rzeczy, że nie umiesz nazwać pewnych
rzeczy, to w ogóle nie zabieraj się za to, bo widać że pojęcie o pewnych
sprawach masz intuicyjne a nie fachowe. Więc w odpowiedzi czy można
bezkarnie - bez uprawnień to już jest przestępstwo, a jak twoja
intuicyjnie zrobiona instalacja kogoś porazi, to nawet nie chcę myśleć
co będzie.

Twoim rozwiązaniem jest sterowanie na radio lub podczerwień. Może cię
zainteresuje protokół X10.

do góry

poszukaj informacji o esp8266
na aliexpress:
https://www.aliexpress.com/item/ESP8266-5V-WiFi-rela
y-module-Things-smart-home-remote-control-switch-pho
ne-APP/32738099717.html

Zrobienie tego na przekaźniku będzie dużo bezpieczniejsze i bez fajerwerków.

do góry

Użytkownik "ToMasz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o2dqip$40l$...@d...me...
>pokój jest oświetlony diodami (zasilacz12v) zamontowanymi do sufitu.
>dla uproszczenia są to tylko dwa zestawy. W ścianie/suficie są trzy
>kable, więc można zrobić tak: kabel zero zostaje wspólny pierwszy
>fazowy załącza pierwszy zestaw, drugi fazowy załącza drugi zestaw.
>JA bym chciał aby pierwszy zestaw miał 100% mocy, 50% mocy, i drugi
>zestaw 100% mocy i 50% mocy. To takie rozsądne minimum. Nie mogę
>zamotnować ściemniacza, bo zasilacze tego nie zniosą.

Sprawdzic, czy nie ma zasilaczy sciemnialnych zwyklym scieminiaczem -
Govena np takie sciemnialne lampy ma.

Gdybys mial zwykle zarowki ... mozna zasilac przed diode, i juz masz
pol mocy.

Teraz tylko jak to przekuc na te zasilacze :-)

Albo maly autotransformator - da sie te zasilacze pogonic z mniejszego
napiecia ?
A moze da sie przez kondensator w charakterze ogranicznika zasilic ?

J.

do góry

Pan J.F. napisał:

>> pokój jest oświetlony diodami (zasilacz12v) zamontowanymi do sufitu.
>> dla uproszczenia są to tylko dwa zestawy. W ścianie/suficie są trzy
>> kable, więc można zrobić tak: kabel zero zostaje wspólny pierwszy
>> fazowy załącza pierwszy zestaw, drugi fazowy załącza drugi zestaw.
>> JA bym chciał aby pierwszy zestaw miał 100% mocy, 50% mocy, i drugi
>> zestaw 100% mocy i 50% mocy. To takie rozsądne minimum. Nie mogę
>> zamotnować ściemniacza, bo zasilacze tego nie zniosą.
>
> Sprawdzic, czy nie ma zasilaczy sciemnialnych zwyklym scieminiaczem -
> Govena np takie sciemnialne lampy ma.

Kupiłem lampki diodowe 12V formatu halogenów 50 mm. Niedrogie, dobrze
świecą. Chciałem zobaczyć, czy tak samo pracują z napięciem stałym.
Tak samo. Podłączyłem zasilacz 9V -- świecą z tą samą mocą. Potem 6V
-- bez zmian. 5V też. Bateria od telefonu również daje rady. Przy
jeszcze niższym napięciu zaczynają regularnie migać. Szczerze mówiąc,
bardzo mi to się podoba. Ze ściemniaczem to ja jestem niekompatybilny.
Nie potrzebuję, nie wiem po co mi to. Ale wszystkim na raz trudno
dogodzić.

--
Jarek

do góry

W dniu 2016-12-09 o 09:40, ToMasz pisze:
> do niego odbiornika, tyle że on się będzie resetował przy każdym
> wyłączeniu, co też może być niewygodne w użytkowaniu. więc tak i tak
> czeka mnie dłubanina
Ja to bym chciał zobaczyć tu wpis kogoś z Twojej rodziny jak wyjdziesz
na jakąś delegację wielodniową :)
Zostaw im "ten kontakt" jak im światła zabraknie niespodziewanie :)


--
"Lubię pracować, a nawet palę się do roboty. Praca tak mnie urzeka,
że mogę całymi godzinami siedzieć i patrzyć na nią"

do góry

Użytkownik "ToMasz" <t...@p...fm.com.pl> napisał w wiadomości
news:o2dqip$40l$1@dont-email.me...
> witam
> w domu, w pokoju chcę zrobić coś na kształt strefowego ściemniacza
> oświetlenia, nie przerabiając instalacji elektrycznej.
>
> pokój jest oświetlony diodami (zasilacz12v) zamontowanymi do sufitu. dla
> uproszczenia są to tylko dwa zestawy. W ścianie/suficie są trzy kable,
> więc można zrobić tak: kabel zero zostaje wspólny pierwszy fazowy załącza
> pierwszy zestaw, drugi fazowy załącza drugi zestaw.

Dotąd jasne...

> JA bym chciał aby pierwszy zestaw miał 100% mocy, 50% mocy, i drugi zestaw
> 100% mocy i 50% mocy. To takie rozsądne minimum. Nie mogę zamotnować
> ściemniacza, bo zasilacze tego nie zniosą. musiałbym dać dwa ściemniacze i
> zasilacze transformatorowe - odpada.

Nie bardzo rozumiem, jak ściemniasz bez ściemniacza?
Dlaczego zasilacze nie mają znieść ściemniania - raczej lampy LED.


> kombinuje tak: pierwszy przycisk załącza pierwszy zestaw oświetlenia i
> równocześnie jakiś inteligentny sterownik (może być nawet arduino) Drugim
> kalbem wysyłam sygnał co i jak ma świecić. niestety nie wiem czy to jest
> wykonalne. Gdyby były 2 kalbe do sterowania (cxzyli w sumie4)- nie byłoby
> problemu. w przypadku 3 kabli? Czy ziemię/zero z 230v mogę bezkarnie
> połączyć z minusem wyjścia zasilacza?

To musisz też wyjaśnić. masz trzy przewody w tym jeden żółtozielony?

>
> jeśli macie jakieś pomysły - jestem słucham. myślałem juz o zamontowaniu
> pilota

Pilot piękna sprawa. Bardzo to wygodne. Używam i polecam.

> do niego odbiornika, tyle że on się będzie resetował przy każdym
> wyłączeniu, co też może być niewygodne w użytkowaniu. więc tak i tak czeka
> mnie dłubanina

Jak na razie niejasna jest sprawa kabli. Jeżeli masz układ zasilania
żyrandolowy -
czyli oryginalnie było dwa klawisze na ścianie i dwa zestawy żarówek, to nie
będzie się
resetował.

--
Desoft

do góry

W dniu 09.12.2016 o 20:39, Desoft pisze:
>
> Użytkownik "ToMasz" <t...@p...fm.com.pl> napisał w wiadomości
> news:o2dqip$40l$1@dont-email.me...
>> witam
>> w domu, w pokoju chcę zrobić coś na kształt strefowego ściemniacza
>> oświetlenia, nie przerabiając instalacji elektrycznej.
>>
>> pokój jest oświetlony diodami (zasilacz12v) zamontowanymi do sufitu.
>> dla uproszczenia są to tylko dwa zestawy. W ścianie/suficie są trzy
>> kable, więc można zrobić tak: kabel zero zostaje wspólny pierwszy
>> fazowy załącza pierwszy zestaw, drugi fazowy załącza drugi zestaw.
>
> Dotąd jasne...
>
>> JA bym chciał aby pierwszy zestaw miał 100% mocy, 50% mocy, i drugi
>> zestaw 100% mocy i 50% mocy. To takie rozsądne minimum. Nie mogę
>> zamotnować ściemniacza, bo zasilacze tego nie zniosą. musiałbym dać
>> dwa ściemniacze i zasilacze transformatorowe - odpada.
>
> Nie bardzo rozumiem, jak ściemniasz bez ściemniacza?
bo narazie nie mam sciemniacza. nie mam regulacji jasności - a chciałbym
> Dlaczego zasilacze nie mają znieść ściemniania - raczej lampy LED.
O ile pamiętam, do pewnego momentu (obniżania napięcia/prądu nie wiem
jak działa ściemniacz) działają na 100% potem nagle przestają, albo migają.

>
>
>> kombinuje tak: pierwszy przycisk załącza pierwszy zestaw oświetlenia i
>> równocześnie jakiś inteligentny sterownik (może być nawet arduino)
>> Drugim kalbem wysyłam sygnał co i jak ma świecić. niestety nie wiem
>> czy to jest wykonalne. Gdyby były 2 kalbe do sterowania (cxzyli w
>> sumie4)- nie byłoby problemu. w przypadku 3 kabli? Czy ziemię/zero z
>> 230v mogę bezkarnie połączyć z minusem wyjścia zasilacza?
>
> To musisz też wyjaśnić. masz trzy przewody w tym jeden żółtozielony?
mniej więcej. mam 3 kable z puszki do podwójnego przełącznika i 3 kable
od puszki do środka sufitu. Dzisiaj się ( w czasie podłączania)
dowiedziałem, że faza jest wspólna i podłączona na stałe, a przełączniki
"dają" "ziemię" (zero). Instalacja jest przedwojenna, gdzie padła
zastępowana współczesnymi kablami. ale do mieszkania wchodzą faza i
zero. nic więcej

>>
>> jeśli macie jakieś pomysły - jestem słucham. myślałem juz o
>> zamontowaniu pilota
>
> Pilot piękna sprawa. Bardzo to wygodne. Używam i polecam.

no.... mogę tak zrobić. ale chciałbym aby w czasie kiedy nikt nie
korzysta z oświetlenia, pobór był zerowy (czyli nie zasilam elektroniki)
a jednocześnie jeśli ustawię
pierwszy zestaw oświetleniowy 50% mocy
drugi zestaw oświetleniowy 100% mocy
następnie wyłącze i włącze - aby pozostało tak samo jak przed
wyłączeniem. taka pamięć nieulotna


>
> Jak na razie niejasna jest sprawa kabli. Jeżeli masz układ zasilania
> żyrandolowy -
> czyli oryginalnie było dwa klawisze na ścianie i dwa zestawy żarówek, to
> nie będzie się
> resetował.
narazie nie wiem jak to wykonać 3 kablami.....

ToMasz

do góry

> Twoim rozwiązaniem jest sterowanie na radio lub podczerwień. Może cię
> zainteresuje protokół X10.

podpieram X10. Bez kombinowania i wymyślania.
Na ebay widzę sporo elementów w niedużych cenach.

do góry

Użytkownik "ToMasz" <t...@p...fm.com.pl> napisał w wiadomości
news:o2f5ia$43g$1@dont-email.me...
>>> JA bym chciał aby pierwszy zestaw miał 100% mocy, 50% mocy, i drugi
>>> zestaw 100% mocy i 50% mocy. To takie rozsądne minimum. Nie mogę
>>> zamotnować ściemniacza, bo zasilacze tego nie zniosą. musiałbym dać
>>> dwa ściemniacze i zasilacze transformatorowe - odpada.
>>
>> Nie bardzo rozumiem, jak ściemniasz bez ściemniacza?
> bo narazie nie mam sciemniacza. nie mam regulacji jasności - a chciałbym
>> Dlaczego zasilacze nie mają znieść ściemniania - raczej lampy LED.
> O ile pamiętam, do pewnego momentu (obniżania napięcia/prądu nie wiem jak
> działa ściemniacz) działają na 100% potem nagle przestają, albo migają.

Dostępne ściemniacze (do tego zestawu co masz) działają na zasadzie PWM.
Pytanie czy wytrzymają to LEDy. Mogą się nieregulować lub migotać.
Lampy LED przeznaczone do ściemniania są opisane jako Dimmable.
Pomimo tego, że LED z natury daje się regulować, producenci lamp LED
praktycznie
nie robią ściemnialnych, a jak robią to za dużą kasę.

Kwestia jak to ściemnisz pozostaje (wymiana lampek ledowych?)

>>> kombinuje tak: pierwszy przycisk załącza pierwszy zestaw oświetlenia i
>>> równocześnie jakiś inteligentny sterownik (może być nawet arduino)
>>> Drugim kalbem wysyłam sygnał co i jak ma świecić. niestety nie wiem
>>> czy to jest wykonalne. Gdyby były 2 kalbe do sterowania (cxzyli w
>>> sumie4)- nie byłoby problemu. w przypadku 3 kabli? Czy ziemię/zero z
>>> 230v mogę bezkarnie połączyć z minusem wyjścia zasilacza?

Bezkarnie nie, ale czasami może to być możliwe/wykonalne.

>> To musisz też wyjaśnić. masz trzy przewody w tym jeden żółtozielony?
> mniej więcej. mam 3 kable z puszki do podwójnego przełącznika i 3 kable od
> puszki do środka sufitu. Dzisiaj się ( w czasie podłączania) dowiedziałem,
> że faza jest wspólna i podłączona na stałe, a przełączniki "dają" "ziemię"
> (zero). Instalacja jest przedwojenna, gdzie padła zastępowana
> współczesnymi kablami. ale do mieszkania wchodzą faza i zero. nic więcej

Czyli standardowa żyrandolowa.

>>> jeśli macie jakieś pomysły - jestem słucham. myślałem juz o
>>> zamontowaniu pilota
>>
>> Pilot piękna sprawa. Bardzo to wygodne. Używam i polecam.
>
> no.... mogę tak zrobić. ale chciałbym aby w czasie kiedy nikt nie korzysta
> z oświetlenia, pobór był zerowy (czyli nie zasilam elektroniki)

Zależy na ile możesz coś sam wyrzeźbić.
Raczej przyjmij że blisko zera, ale nie zero.

> a jednocześnie jeśli ustawię
> pierwszy zestaw oświetleniowy 50% mocy
> drugi zestaw oświetleniowy 100% mocy
> następnie wyłącze i włącze - aby pozostało tak samo jak przed wyłączeniem.
> taka pamięć nieulotna

Są takie pamięci, ale lepiej tutaj się sprawdzi zwykła pamięć podtrzymywana
napięciem.

Zobacz to:
http://www.fif.com.pl/produkt/27/1235

A to jak zapalać jednym przyciskiem dwie sekcje żyrandola.
http://www.fif.com.pl/produkt/26/263

Najtrudniej to będzie ściemnić te LEDy.

--
Desoft

do góry