Hello J,

Wednesday, September 2, 2009, 1:39:16 AM, you wrote:

>>> Ale ten maly transformator wazy 100kg.
>>> Tyle co kilometr dwuprzewodowej linii 50mm^2
>> Policz jeszcze raz ten kilometr dwuprzewodowej 50 mm^2, proszę. Bo mi
>> wychodzi, że żelazo o tym przekroju ważyłoby prawie tonę.
> Masz racje, teraz tez mi tak wychodzi.
>> 100 kG to niewiele ponad 100 metrów. Do tego dodaj konieczność stosowania
>> masywniejszych słupów.
> Ale jak na kazdym slupie bedzie 100kg trafo, to dopiero beda musialy
> byc solidne :-)

A dlaczego na każdym? Piszę o rozproszonej zabudowie. Jak masz dom co
50 metrów, to już zaczyna być n.n. opłacalne. Albo po kilka domów do
jednego trafa.

> Nawet izolatory swoje juz waza.

Wiem.

>>> Jesli dobrze licze to ten kilometr kabla ma opor 7 miliohmy.
>>> Mozna z 1000A pchac.
>> Jak Ty liczysz? Bo miedź 2 przewody 50 mm^2 na kilometr daje 0.7 oma.
> No i tu tez masz racje - cos mi sie musialo przestawic. A specjalnie
> sprawdzalem, bo cos mi sie podejrzane wydawalo.
> No ale skoro tak .. to jakie u nas na wsi sa wahania napiecia ?

Koszmarne.

> Czy moze jak czesto sa transformatory ?

Za często.

> Czy jakis regulator jest tam moze schowany ?

Jakoś nie zauważyłem jego działania.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)

do góry

On Wed, 2 Sep 2009 08:17:49 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> RoMan Mandziejewicz pisze:
>>> Proponuję na przykład 2x230V. Nie każdy musi mieć 3 fazy w domu.
>> Na co komu 2x230V skoro odbiorników o napięciu znamionowym 460V w domu
>> nie uświadczysz...
>
>A ktoś zmusza do korzystania z międzyfazowego? Masz dwie fazy po 230V
>i starczy.

A po co ci dwie fazy ? Jedna nie wystarczy, skoro wszystko i tak masz
na 230V ?

To nie Ameryka, tu nie trzeba podnosic napiecia bo suszarka ma za
gruby kabel :-)

J.

do góry

Hello J,

Wednesday, September 2, 2009, 9:10:51 AM, you wrote:

>>>> Proponuję na przykład 2x230V. Nie każdy musi mieć 3 fazy w domu.
>>> Na co komu 2x230V skoro odbiorników o napięciu znamionowym 460V w domu
>>> nie uświadczysz...
>> A ktoś zmusza do korzystania z międzyfazowego? Masz dwie fazy po 230V
>> i starczy.
> A po co ci dwie fazy ? Jedna nie wystarczy, skoro wszystko i tak masz
> na 230V ?

A przeszkadzają Ci te dwie fazy w czymkolwiek? I tak, nawet w
najmniejszej chałupce, masz kilka obwodów do obsłużenia. Po co
wszystko ma wisieć na jednym bezpieczniku? To nie lata 30-te ubiegłego
wieku.

> To nie Ameryka, tu nie trzeba podnosic napiecia bo suszarka ma za
> gruby kabel :-)

Podgrzewacz przepływowy na 460V to niegłupi pomysł. Na pewno lepszy
niż obecne ciurkadełka 3kW i 1l/min. A to najekonomiczniejsza metoda
podgrzewania wody prądem. A luka pomiędzy jednofazowymi 3/4 kW a
trójfazowymi 12 kW minimum jest za wielka.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w
wiadomości news:1062904508.20090902093258@pik-net.pl...
> Hello J,
>>> A ktoś zmusza do korzystania z międzyfazowego? Masz dwie fazy
>>> po 230V
>>> i starczy.
>> A po co ci dwie fazy ? Jedna nie wystarczy, skoro wszystko i tak
>> masz
>> na 230V ?
> A przeszkadzają Ci te dwie fazy w czymkolwiek?

Przeszkadza mi bezmyslne zapatrzenie w ameryke.
Oni maja transformator 2*120 na kazdym slupie, to my musimy miec
2*230 na kazdym slupie.

A w czym przeszkadzaja .. a chocby bede musial rownowazyc
obciazenie obwodow zupelnie nie wiadomo po co.

> I tak, nawet w
> najmniejszej chałupce, masz kilka obwodów do obsłużenia. Po co
> wszystko ma wisieć na jednym bezpieczniku? To nie lata 30-te
> ubiegłego
> wieku.

No to obwody sobie beda, a jeden wspolny 100A bezpiecznik tez. Albo
i nie, bo nie wiem czy wymagany.
Ale chyba tak, bo jak licznik zmienic - pod pradem ? :-)

No wlasnie .. jak amerykanie sobie radza z licznikami ? dwufazowy ?

>> To nie Ameryka, tu nie trzeba podnosic napiecia bo suszarka ma
>> za
>> gruby kabel :-)
> Podgrzewacz przepływowy na 460V to niegłupi pomysł. Na pewno
> lepszy
> niż obecne ciurkadełka 3kW i 1l/min.

Za to mocniej kopie w razie awarii. A w koncu to tylko dom - co za
problem pociagnac stosowny kabel od domowego trafa ?

> A to najekonomiczniejsza metoda
> podgrzewania wody prądem. A luka pomiędzy jednofazowymi 3/4 kW a
> trójfazowymi 12 kW minimum jest za wielka.

Mam jednofazowy 6kW.
Zreszta ch* wie jaki on, ale 6kW przylaczony zwykla wtyczka, a ja
sie dziwie ze wywala bezpiecznik. 16A, ale dopiero po minucie :-)
Tzn ja sie juz nie dziwie, ja sie dziwie ze przez poprzednie lata
dzialal dobrze :-)

J.

do góry

Hello J.F.,

Wednesday, September 2, 2009, 12:10:44 PM, you wrote:

[...]

>> A przeszkadzają Ci te dwie fazy w czymkolwiek?
> Przeszkadza mi bezmyslne zapatrzenie w ameryke.
> Oni maja transformator 2*120 na kazdym slupie, to my musimy miec
> 2*230 na kazdym slupie.

Ale dlaczego na każdym?

> A w czym przeszkadzaja .. a chocby bede musial rownowazyc
> obciazenie obwodow zupelnie nie wiadomo po co.

A teraz nie musisz?

>> I tak, nawet w najmniejszej chałupce, masz kilka obwodów do
>> obsłużenia. Po co wszystko ma wisieć na jednym bezpieczniku? To nie
>> lata 30-te ubiegłego wieku.
> No to obwody sobie beda, a jeden wspolny 100A bezpiecznik tez. Albo
> i nie, bo nie wiem czy wymagany.
> Ale chyba tak, bo jak licznik zmienic - pod pradem ? :-)
> No wlasnie .. jak amerykanie sobie radza z licznikami ? dwufazowy ?

Zapewne tak.

>>> To nie Ameryka, tu nie trzeba podnosic napiecia bo suszarka ma za
>>> gruby kabel :-)
>> Podgrzewacz przepływowy na 460V to niegłupi pomysł. Na pewno lepszy
>> niż obecne ciurkadełka 3kW i 1l/min.
> Za to mocniej kopie w razie awarii. A w koncu to tylko dom - co za
> problem pociagnac stosowny kabel od domowego trafa ?
>> A to najekonomiczniejsza metoda
>> podgrzewania wody prądem. A luka pomiędzy jednofazowymi 3/4 kW a
>> trójfazowymi 12 kW minimum jest za wielka.
> Mam jednofazowy 6kW.

Niezgodny z normami.

> Zreszta ch* wie jaki on, ale 6kW przylaczony zwykla wtyczka, a ja
> sie dziwie ze wywala bezpiecznik. 16A, ale dopiero po minucie :-)

Zwykła wtyczka to max 16A a to ledwie 3.7kW

> Tzn ja sie juz nie dziwie, ja sie dziwie ze przez poprzednie lata
> dzialal dobrze :-)

Mój 3.7 kW też działał przez lata. Tylko to wieczne celowanie, żeby
przepływ był wystarczający do zadziałania włącznika i nie na tyle
duży, żeby woda za zimna nie była. Zmęczył mnie - teraz mam pod zlewem
mały, ciśnieniowy baniaczek 5l - do umycia rąk czy dwóch szklanek
wystarczy a większą ilość naczyń pakuję do zmywarki.

--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack :)

do góry

On Wed, 2 Sep 2009 13:43:16 +0200, RoMan Mandziejewicz wrote:
>Hello J.F.,
>[...]
>> Przeszkadza mi bezmyslne zapatrzenie w ameryke.
>> Oni maja transformator 2*120 na kazdym slupie, to my musimy miec
>> 2*230 na kazdym slupie.
>
>Ale dlaczego na każdym?

Bo tak jak patrze na znajome wioski to domy stoja w podobnej
odleglosci co slupy :-)

>> A w czym przeszkadzaja .. a chocby bede musial rownowazyc
>> obciazenie obwodow zupelnie nie wiadomo po co.
>
>A teraz nie musisz?

Ale jakbym mial wlasne trafo z jednym uzwojeniem to bym nie musial.

>>> A to najekonomiczniejsza metoda
>>> podgrzewania wody prądem. A luka pomiędzy jednofazowymi 3/4 kW a
>>> trójfazowymi 12 kW minimum jest za wielka.
>> Mam jednofazowy 6kW.
>
>Niezgodny z normami.

Nie mowie nie, ale ktos zrobil, to moze zgodny ? No chyba ze w srodku
3*2kW :-)

>> Zreszta ch* wie jaki on, ale 6kW przylaczony zwykla wtyczka, a ja
>> sie dziwie ze wywala bezpiecznik. 16A, ale dopiero po minucie :-)
>Zwykła wtyczka to max 16A a to ledwie 3.7kW

Nie mowie nie, ale jest i przez minute dziala :-)

J.

do góry

> A po co ci dwie fazy ? Jedna nie wystarczy, skoro wszystko i tak masz
> na 230V ?


Mam spawarkę 5kW i sprzęty domowe ciągnące czasem drugie 5kW, teraz mam
8kW na jednej fazie i muszę pilnować żeby nie przekroczyć mocy,
dziesięciu na jednej fazie nie dostanę a 15kW na 3 fazach nie
potrzebuję, szczególnie że musiał bym za takie zwiększenie mocy zapłacić
1000zł. 2 fazy po 5kW były by dla mnie najlepszym rozwiązaniem.

do góry

Padre pisze:
> Mam spawarkę 5kW i sprzęty domowe ciągnące czasem drugie 5kW, teraz mam
> 8kW na jednej fazie i muszę pilnować żeby nie przekroczyć mocy,
> dziesięciu na jednej fazie nie dostanę a 15kW na 3 fazach nie
> potrzebuję, szczególnie że musiał bym za takie zwiększenie mocy zapłacić
> 1000zł. 2 fazy po 5kW były by dla mnie najlepszym rozwiązaniem.

Dyskusja tyczy, co jest lepsze:
a) 2x230V (dajmy na to 2x5kW) - analog rozwiązania amerykańskiego

przeciwko:

b) 1x230V (1x10kW - na podstawie założenia powyższego).

IMHO przypadek a) jest warty rozważenia pod warunkiem, przynajmniej
częściowego wykorzystania odbiorników 460V... Innych korzyści nie widzę...

Wracając do Twego opisu:
Jeśli wykorzystujesz spawarkę 5 kW to wszystkie pozostałe odbiorniki
musisz przenieść na drugą fazę. Wygodne?

A że w ofercie ZE nie ma dostępnego wymarzonego dla Ciebie rozwiązania,
to inna sprawa i niezależna od omawianego problemu.

pzdr
mk

do góry