-
1. Data: 2012-02-17 09:51:13
Temat: twarde prawo - rura set lex
Od: "news" <s...@m...com>
http://wyborcza.pl/1,75248,11164382,Policja__zabiera
c_prawa_jazdy_drastycznie_przekraczajacym.html
L
-
2. Data: 2012-02-17 10:13:53
Temat: Re: twarde prawo - rura set lex
Od: "Marek Dyjor" <m...@p...onet.pl>
news wrote:
> http://wyborcza.pl/1,75248,11164382,Policja__zabiera
c_prawa_jazdy_drastycznie_przekraczajacym.html
>
hm...
czytam ten artykuł i widzę że jest lepiej, ilość samochodów rośnie ilość
ofiar maleje i to znacznie to o co ten krzyk?
-
3. Data: 2012-02-17 10:23:25
Temat: Re: twarde prawo - rura set lex
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Fri, 17 Feb 2012 09:51:13 +0100, news napisał(a):
> http://wyborcza.pl/1,75248,11164382,Policja__zabiera
c_prawa_jazdy_drastycznie_przekraczajacym.html
> L
tak jest, twarde prawo:
http://wiadomosci.onet.pl/wideo/brak-nogi-to-nie-dow
od-na-niepelnosprawnosc,44987,w.html
I slusznie, to nie jest miejsce dla jakis tam inwalidow, to jest miejsce
dla posiadaczy karty parkingowej :-)
J.
-
4. Data: 2012-02-17 10:40:48
Temat: Re: twarde prawo - rura set lex
Od: "Chris" <a...@g...pl>
news nabazgrał(a):
> http://wyborcza.pl/1,75248,11164382,Policja__zabiera
c_prawa_jazdy_drastycz
> nie_przekraczajacym.html
> L
I pozamiatane :)
NNTP-Posting-Host: 85-222-48-38.home.aster.pl
--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.
-
5. Data: 2012-02-17 18:36:55
Temat: Re: twarde prawo - rura set lex
Od: Adampio <a...@o...pl>
> - Głównym problemem powodującym zagrożenie na polskich drogach jest
> nieprzestrzeganie ograniczeń prędkości przez kierowców.
Coś takiego? To już nie "pijani"? :->
-
6. Data: 2012-02-17 19:17:38
Temat: Re: twarde prawo - rura set lex
Od: "Kuba \(aka cita\)" <y...@w...pl>
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:3j3dpsvfrwzo.1ku4pzbhxmt8h.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 17 Feb 2012 09:51:13 +0100, news napisał(a):
>> http://wyborcza.pl/1,75248,11164382,Policja__zabiera
c_prawa_jazdy_drastycznie_przekraczajacym.html
>> L
>
>
> tak jest, twarde prawo:
> http://wiadomosci.onet.pl/wideo/brak-nogi-to-nie-dow
od-na-niepelnosprawnosc,44987,w.html
>
> I slusznie, to nie jest miejsce dla jakis tam inwalidow, to jest miejsce
> dla posiadaczy karty parkingowej :-)
Wiesz, jest druga strona medalu.
Gdybym był SM to pewnie bym mu odpuścił i mandatu nie dał, ale z drugiej
strony - dlaczego ten ktoś ma być ponad prawem tylko dlatego, ze jest
inwalidą?
Jakie prawo jest, takie jest ale skoro jest wymagana inwalidzka karta
parkingowa to powinien taką sobie wyrobić, a póki co koleś ma to w dupie i w
dodatku ma żal, zę ktoś go nie potraktował ulgowo.
Z jednej strony inwalidzi chcą na równych prawach uczestniczyć w życiu
codziennym, a z drgiej chcą innego traktowania. Mają wydzielone miejsca
parkingowe i aby z nich korzystać trzeba mieć odpowiednią karte. Wg mnie
uczciwy układ.
Gdyby zmienić prawo, a karty zlikidować - miejsca parkingowe zapełnią sie
pseudoinwalidami i żaden prawdziwy inwalida miejsca tam nie znajdzie. Bo
gdzie ustawisz wtedy granice inwalidztwa?
Jak ktoś nie będzie miał nogi i pokaże kikuta, to ok, jak pokaże, ze nie ma
ręki to ok... ale jak powie, ze ma chore serce i nie może chodzić .. to
zrobisz mu na miejscu EKG?
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM śmieciarka - lub zamienie na asenizacyjny
Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł
-
7. Data: 2012-02-18 10:42:47
Temat: Re: twarde prawo - rura set lex
Od: ToMasz <t...@n...gazeta.pl>
>> http://wiadomosci.onet.pl/wideo/brak-nogi-to-nie-dow
od-na-niepelnosprawnosc,44987,w.html
>>
>> I slusznie, to nie jest miejsce dla jakis tam inwalidow, to jest miejsce
>> dla posiadaczy karty parkingowej :-)
>
> Wiesz, jest druga strona medalu.
>
> Gdybym był SM to pewnie bym mu odpuścił i mandatu nie dał, ale z drugiej
> strony - dlaczego ten ktoś ma być ponad prawem tylko dlatego, ze jest
> inwalidą?
> Jakie prawo jest, takie jest ale skoro jest wymagana inwalidzka karta
> parkingowa to powinien taką sobie wyrobić, a póki co koleś ma to w dupie
> i w dodatku ma żal, zę ktoś go nie potraktował ulgowo.
masz racje. ja też jestem inwalidą i mam "książeczkę" z której niestety
( a może na szczęście) wynika że mój rodzaj inwalidztwa nie upoważnia
minie do korzystania z miejsc parkingowych. I dobrze że strażnik miejski
nie jest w tym przypadku osobą upoważnioną do stwierdzania czy "się
należy" czy nie.
ToMasz
-
8. Data: 2012-02-18 11:55:23
Temat: Re: twarde prawo - rura set lex
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>
Hello Kuba,
Friday, February 17, 2012, 7:17:38 PM, you wrote:
[...]
>> tak jest, twarde prawo:
>> http://wiadomosci.onet.pl/wideo/brak-nogi-to-nie-dow
od-na-niepelnosprawnosc,44987,w.html
>> I slusznie, to nie jest miejsce dla jakis tam inwalidow, to jest miejsce
>> dla posiadaczy karty parkingowej :-)
> Wiesz, jest druga strona medalu.
> Gdybym był SM to pewnie bym mu odpuścił i mandatu nie dał, ale z drugiej
> strony - dlaczego ten ktoś ma być ponad prawem tylko dlatego, ze jest
> inwalidą?
Jak ponad prawem, skoro to prawo jest dla niego a nie on dla prawa!
> Jakie prawo jest, takie jest ale skoro jest wymagana inwalidzka karta
> parkingowa to powinien taką sobie wyrobić, a póki co koleś ma to w dupie i w
> dodatku ma żal, zę ktoś go nie potraktował ulgowo.
> Z jednej strony inwalidzi chcą na równych prawach uczestniczyć w życiu
> codziennym, a z drgiej chcą innego traktowania. Mają wydzielone miejsca
> parkingowe i aby z nich korzystać trzeba mieć odpowiednią karte. Wg mnie
> uczciwy układ.
Chyba jesteś biurokratą...
> Gdyby zmienić prawo, a karty zlikidować - miejsca parkingowe zapełnią sie
> pseudoinwalidami i żaden prawdziwy inwalida miejsca tam nie znajdzie. Bo
> gdzie ustawisz wtedy granice inwalidztwa?
> Jak ktoś nie będzie miał nogi i pokaże kikuta, to ok, jak pokaże, ze nie ma
> ręki to ok... ale jak powie, ze ma chore serce i nie może chodzić .. to
> zrobisz mu na miejscu EKG?
Ale po co rozciągasz interpretację? Sprawa nie dotyczy człowieka
twierdzącego, że ma chore serce, tylko człowieka bez nogi. Proteza
jest wystarczającą i oczywistą legitymacją do korzystania z miejsc z
zasady przeznaczonych dla takich osób. Wymaganie od człowieka bez nogi
wyrabiania papierka jest takim samym uciążliwym idiotyzmem, jak
ustalanie czasowej renty człowiekowi z amputowaną nogą i wzywanie na
komisję co kilka lat - przecież nogi nie odrastają, u diabła!
Historia z czasową rentą jest autentyczna.
--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
-
9. Data: 2012-02-18 12:19:06
Temat: Re: twarde prawo - rura set lex
Od: "Kuba \(aka cita\)" <y...@w...pl>
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl> napisał w wiadomości
news:5215018308$20120218115524@squadack.com...
> Ale po co rozciągasz interpretację? Sprawa nie dotyczy człowieka
> twierdzącego, że ma chore serce, tylko człowieka bez nogi. Proteza
> jest wystarczającą i oczywistą legitymacją do korzystania z miejsc z
> zasady przeznaczonych dla takich osób.
Niestety póki tak stanowi prawo, to inwalida powinien mieć odpowiednie
dokumenty i tyle. Póki co ten pan lekceważy prawo.
Zniesienie tego rpawa spowoduje, ze ten pan będzie mógł parkować bez tych
dokumentów, ale inni ludzie będą nadużywać miejsc dla inwalidów.
Dla swojego dobra powinien świecić przykładem i mieć wymagane papiery, a
później może domagać sie, zeby miejsca dla niego przeznaczone nie byly
zajęte przez osoby nieuprawnione.
I tak jak powiedzialem, pewnie na miejscu SM odpuściłbym, ale prawda jest
taka, ze póki co facet ma w dupie prawo bo ma własną interpretacje prawa i
jest ponad nim tylko dlatego, ze nie ma nogi. To, ze nie zamieniłbym sie z
nim i mu współczuje codziennej walki nie ma nic do rzeczy.
ps. doskonale wiesz, ze jest więcej takich przepisów w PL, które zmuszają
ludzi do udawadniania, ze nie są wielbłądami, ale wynika to w zdecydowanej
większości przypadków z tego, ze na 100 przypadków ludzi uczciwych znajdzie
sie spora częsć oszustów wykorzystujących braki w prawie. Jak zniesiesz
obowiązek posiadania dokumentów uprawniających do korzystania z miejsc dla
inwalidów, nagle wszyscy będą chorzy i nie będzie wolnych miejsc. Jeśli tego
nie rozumiesz - nie moja w tym rola, zeby Ci to tłumaczyć.
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM śmieciarka - lub zamienie na asenizacyjny
Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł
-
10. Data: 2012-02-18 13:04:59
Temat: Re: twarde prawo - rura set lex
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl>
Hello Kuba,
Saturday, February 18, 2012, 12:19:06 PM, you wrote:
>> Ale po co rozciągasz interpretację? Sprawa nie dotyczy człowieka
>> twierdzącego, że ma chore serce, tylko człowieka bez nogi. Proteza
>> jest wystarczającą i oczywistą legitymacją do korzystania z miejsc z
>> zasady przeznaczonych dla takich osób.
> Niestety póki tak stanowi prawo, to inwalida powinien mieć odpowiednie
> dokumenty i tyle. Póki co ten pan lekceważy prawo.
No i? Czy jest to _w_ _jego_ przypadku tak istotne, że należało go
ukarać _mandatem_? Papierek zasłania Ci całkiem rzeczywistość?
Facet powinien zostać pouczony i upomniany. To nie był człowiek, który
nadużył swojego prawa - ten człowiek nie dopełnił drobnej formalności.
Naprawdę nie widzisz różnicy pomiedzy nim a karczychem w BMW? Tylko,
ze na widok karczycha w BMW strasznicy wiejscy spierdalają na drugi
koniec parkingu, żeby tylko ktoś ich nie próbował namawiać do
interwencji.
> Zniesienie tego rpawa spowoduje, ze ten pan będzie mógł parkować bez tych
> dokumentów, ale inni ludzie będą nadużywać miejsc dla inwalidów.
I znowu wracasz do rozszerzania interpretacji. Nie rozumiesz pojęcia
"oczywista legitymacja"?
Nie nawoluję do zniesienia prawa. Nawołuję do niekarania mandatem w
przypadkach OCZYWISTEGO uprawnienia. Zmieniłbym prawo w ten
sposób, żeby obejmowało z zasady osoby o widocznym i niezaprzeczalnym
kalectwie, utrudniającym poruszanie się. Bo na tłuków ze straży
wiejskiej nie ma innego sposobu, jak umieszczanie spraw oczywistych w
zapisach prawa.
Tylko nie pisz o problemach interpretacyjnych, bo taki zapis już w
PoRD istnieje - dotyczy uprawnienia takich osób do przechodzenia przez
jezdnię i obowiązku ustąpienia im pierwszeństwa w każdym miejscu. Nie
muszą w tym celu wymachiwać żadną legitymacją.
Co do nadużywania prawa - widzę, kto parkuje na miejscach dla
niepełnosprawnych pod marketami czy pod Makro. Nie są to zazwyczaj
osoby niepełnosprawne ani kierowcy, którzy takie osoby przewożą akurat
w tym czasie. Ale papierek mają i mogą sobie całymi dniami w miejscach
dla niepelnosprawnych parkować. Żeby dostać papierek, wystarczy chory
członek rodziny, który wymaga dojazdu od czasu do czasu na zabiegi - i
już parkujesz jak panisko ZAWSZE. Podobnie z samochodami domów opieki.
I to jest rzeczywisty problem.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:r...@p...pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)