On Sun, 13 Mar 2011 16:13:22 +0100, Alexy wrote:
>Ależ tu nie chodzi o wyeliminowanie przeciążeń lecz o lepsze rozłożenie w
>czasie zderzenia. [...]
>Łągiewka zaś odwrócił tę charakterystykę i spowodował, że konstrukcja
>zderzaka najbardziej sztywna jest w pierwszym momencie uderzenia i staje się

Az za bardzo - w pierwszej wersji byl dodatkowy pneumatyczny cylinder.

>coraz mniej sztywna wraz z przemieszczeniem, dzięki czemu pochłania on
>większą ilość energii na początku i wraz z przebytą drogą podczas zderzenia
>wartość pochłanianej energii jest coraz mniejsza.
>Dzięki temu przyspieszenie (opóźnienie) przybiera wartość prawie stałą
>podczas całego zderzenia, a jego wartość zależy tylko od prędkości
>początkowej pojazdu i bezwładności koła wprawianego w ruch.

kiedy wlasnie nie bardzo. Najpierw mamy zderzenie z nieruchomym
wirnikiem, ktory trzeba blyskawicznie rozpedzic, czyli jest duza sila,
a potem wirnik sie juz kreci szybko a pojazd zwalnia .. i nie ma sily.
Dlatego tak istotna ta sprezyna, chocby gazowa.
A jak masz sprezyne, to sie zaczynaja pytania po co wirnik :-)

W wersji drugiej dodano zmienna przekladnie, to mocno zmienia sprawe,
ale dochodza trudnosci wykonawcze.

>Tu nie ma nic mitycznego ani pozaziemskiego. Ten zderzak działa dokłądnie z
>ze znanymi nam zasadami fizyki i kinematyki i dynamiki.

Konstruktor sugeruje ze znacznie lepiej.
Bo bez tego ten zderzak jest nieinteresujacy w motoryzacji.

J.

do góry

Dnia Sun, 13 Mar 2011 15:47:17 +0100, Alexy napisał(a):

> Jak więc widać rozwiązania Łągiewki są jak najbardziej zgodne z prawami
> fizyki i z całą pewnością funkcjonują.

Naprawdę?

"Oznacza to, że wywołując podczas zderzenia przepływ energii kinetycznej
obiektu ulegającego zderzeniu do obiektu typu EPAR, uzyskujemy podczas tego
zderzenia siłę bezwładności kilkakrotnie mniejszą niż wynikałoby z
występującego podczas zderzenia opóźnienia i powszechnie stosowanych wzorów
na wartość tej siły"

I całość tekstu do pośmiania się:
http://www.project-epar.pl/wp-content/uploads/2010/0
4/skanowanie0002.pdf


--
Pozdrawiam,

Przemek

do góry

Dnia Sun, 13 Mar 2011 16:13:22 +0100, Alexy napisał(a):

> Ależ tu nie chodzi o wyeliminowanie przeciążeń lecz o lepsze rozłożenie w
> czasie zderzenia.

http://www.project-epar.pl/wp-content/uploads/2010/0
4/skanowanie0002.pdf

--
Pozdrawiam,

Przemek

do góry

W dniu 2011-03-13 16:13, Alexy pisze:

> Tu nie ma nic mitycznego ani pozaziemskiego. Ten zderzak działa
> dokłądnie z ze znanymi nam zasadami fizyki i kinematyki i dynamiki.
> Różnica jest tylko i wyłącznie w charakterystyce i innym rozłożeniu
> oddziałujących sił i energii w czasie.

Masz oczywiście rację, że zderzak jako normalne urządzenie mechaniczne
działa tak jak działa bez żadnej magii, tyle że jego twórcy twierdzą coś
zupełnie innego.
Bo jeżeli uznamy to urządzenie za działające zgodnie z zasadami dynamiki
Newtona, to urządzenie jest bez sensu, bo obecnie są stosowane również
mające liniową charakterystykę urządzenia amortyzujące - również
wielorazowe, lżejsze i przenoszące większe obciążenia.
Można stosować również liniowe, tyle że jednorazowe, ale za to bardzo
proste i tanie konstrukcje tego typu:
http://www.metcomb.com/products.html


Natomiast Łągiewka z resztą zespołu twierdzą że przy zderzeniu z ich
zderzakiem siły bezwładności znikają (konkretnie że są wielokrotnie
redukowane w stosunku do klasycznego zatrzymania na tej samej drodze).
Możesz sobie pooglądać obszerny film o wynalazku, wypowiedzi twórcy,
naukowców z zespołu, pooglądać i ocenić wiarygodność eksperymentów itp. itd:
http://www.youtube.com/watch?v=JaFBXzrcPsM
(link do części pierwszej z pięciu)

do góry

W dniu 2011-03-13 10:50, jerzu pisze:

>> Zawsze lubiłem bujać się na krześle ;))))))))
> Nie o to mi chodziło.

Wiem, domyśliłem się :)

Pozdrawiam
Paweł
--
_____________________________________________
DoQ --[ES9J4]-- mail: p...@g...com

do góry

W dniu 2011-03-13 15:47, Alexy pisze:

> I w tym jest cała tajemnica wynalazku Łągiewki.

Ja się w 100% zgadzam z tym co napisałeś.
Tyle że pisząc to co napisałeś zarzucasz Łągiewce kłamstwo i
potwierdzasz że zderzak nie działa.

Bo Łągiewka twierdzi, że w samochodzie ze zderzakiem nie ma sensu
stosowanie pasów bezpieczeństwa i poduszek powietrznych z powodu braku
sił i przeciążeń przy zatrzymywaniu.
Twierdzi że zatrzymując jego zderzakiem samochód ze 100km/h,
przeciążenia w środku są takie jak gdyby zatrzymać go klasyczną techniką
z 15km/h.

do góry

Dnia Sun, 13 Mar 2011 21:30:04 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

> Bo Łągiewka twierdzi, że w samochodzie ze zderzakiem nie ma sensu
> stosowanie pasów bezpieczeństwa i poduszek powietrznych z powodu braku
> sił i przeciążeń przy zatrzymywaniu.
> Twierdzi że zatrzymując jego zderzakiem samochód ze 100km/h,
> przeciążenia w środku są takie jak gdyby zatrzymać go klasyczną techniką
> z 15km/h.

czy to, że on czasami mówi dyrdymały (lub ktoś mu je wkłada w usta - nie
wnikam) oznacza, że coś nagle zaczyna lub przestaje działać?

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

do góry

Użytkownik "Tomasz Pyra" <h...@s...spam.spam> napisał w wiadomości
news:4d7d294c$0$2436$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Ja się w 100% zgadzam z tym co napisałeś.
> Tyle że pisząc to co napisałeś zarzucasz Łągiewce kłamstwo i potwierdzasz
> że zderzak nie działa.

Alez dziala, co widac przy dokonywanych eksperymentach...


>
> Twierdzi że zatrzymując jego zderzakiem samochód ze 100km/h, przeciążenia
> w środku są takie jak gdyby zatrzymać go klasyczną techniką z 15km/h.

I tu uwazam, ze z premedytacja klamie czyli uprawia najzwyklejszy marketing
aby zainsteresowac jak najszersze grono.

--
Picasso

do góry

W dniu 2011-03-13 21:38, Waldek Godel pisze:
> Dnia Sun, 13 Mar 2011 21:30:04 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):
>
>> Bo Łągiewka twierdzi, że w samochodzie ze zderzakiem nie ma sensu
>> stosowanie pasów bezpieczeństwa i poduszek powietrznych z powodu braku
>> sił i przeciążeń przy zatrzymywaniu.
>> Twierdzi że zatrzymując jego zderzakiem samochód ze 100km/h,
>> przeciążenia w środku są takie jak gdyby zatrzymać go klasyczną techniką
>> z 15km/h.
>
> czy to, że on czasami mówi dyrdymały (lub ktoś mu je wkłada w usta - nie
> wnikam) oznacza, że coś nagle zaczyna lub przestaje działać?

Tyle że w przypadku zderzaka Łągiewki, "bezinercyjność" zatrzymania jest
jedyną potencjalnie godną uwagi właściwością urządzenia.

Bo to, że dołożenie kilkuset kilogramów _czegokolwiek_ (zwłaszcza z
przodu) do samochodu wpłynie jakoś tam na skutki wypadku, to jest oczywiste.

To jest tak jak z magnetyzerem paliwa - też można uznać że magnetyzer
działa, bo np. przyciąga metalowe gwoździe.
Ale miał zmniejszać zużycie paliwa, a nie przyciągać gwoździe.


Tak samo zderzak Łągiewki ma bezsiłowo przekazywać energię i to jest
jedyne jego działanie. Jeżeli tego nie robi, to znaczy że nie działa.

do góry

Dnia Sun, 13 Mar 2011 22:26:08 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

> Tak samo zderzak Łągiewki ma bezsiłowo przekazywać energię i to jest
> jedyne jego działanie. Jeżeli tego nie robi, to znaczy że nie działa.

A my mieliśmy żyć w drugiej Japonii.
Tak, przekazuje z dobrą sprawnością energię kinetyczną pojazdu zamieniając
ją na energię kinetyczną masy wirującej. Czyli działa.


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

do góry