Budzik pisze:

> od paru dni zauwazyłem ze na tvp1 i tvp2 znaczek TV jest juz pod czarnymi
> paskami - poprawili sie?

jest różnie. to też mnie dziwi. wygląda tak, jakby raz nakładali logo na
obraz 4:3, a innym razem obraz 16:9 z nałożonym już logo wpychali w 4:3.

no ale widzę, że nic innego nie pozostaje, jak czekać, aż się nadawca
łaskawie zmiłuje, bo na niego nie ma mocnych. jak chce tak zrobi, a
gawiedź i tak reklamy obejrzy (najlepiej, że reklamy są często lepiej
nadawane niż sam program).

--
sunmoon

do góry

Użytkownik "sunmoon" <n...@n...o2.nospam.pl.nospam>
napisał w wiadomości news:gjvh4m$lgd$1@nemesis.news.neostrada.pl...
> Budzik pisze:
>
>> od paru dni zauwazyłem ze na tvp1 i tvp2 znaczek TV jest juz pod czarnymi
>> paskami - poprawili sie?
>
> jest różnie. to też mnie dziwi. wygląda tak, jakby raz nakładali logo na
> obraz 4:3, a innym razem obraz 16:9 z nałożonym już logo wpychali w 4:3.
>
> no ale widzę, że nic innego nie pozostaje, jak czekać, aż się nadawca
> łaskawie zmiłuje, bo na niego nie ma mocnych. jak chce tak zrobi, a
> gawiedź i tak reklamy obejrzy (najlepiej, że reklamy są często lepiej
> nadawane niż sam program).

To jest najbardziej dobijąjące, że w trakcie jednego programu raz nadają 4:3
raz 16:9 letterbox.
Przykład do Sportowy Tydzień czy jak to się tam zwie, albo skróty z Ligi
Mistrzów.

Połowa materiału leci w letterboxie połowa w 4:3.
Zajoba można dostać.
>
> --
> sunmoon

do góry

Osobnik posiadający mail w...@s...com napisał(a) w poprzednim
odcinku co następuje:

>>> Jak widzisz w opisanym przypadku - tylko p.3 jest problemem dla
>>> posiadaczy tv 4:3.
>>
>> a punkt drugi to jest ok? Ogladanie Tv na telewizorze 29 z obrazem
>> wielkosci 21?
>
> A jak wolisz, film jest kinowy, powiedzmy 2.3:1 czyli pewnie 8:3 więc
> jak zrobisz z niego 4:3 to oglądasz połowę kadru! Co z tego że wypełni
> Ci 29" skoro połowy i tak nie widzisz.

trzeba wycyrklowac - n. zmniejszac pasy u góry i na dole o polowe.
Generalnie tak, zeby widzac wiekszosc szczegolow, jak najbardziej
zmniejszyc czarny obszar.
To oczywiscie moje zdanie i moje preferencje.

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nowa Kobieta chce być taka sama, jak Dawny Mężczyzna.
A może nawet jeszcze gorsza." Benjamin Hoff

do góry

Osobnik posiadający mail n...@n...o2.nospam.pl.nospam
napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

> a innym razem obraz 16:9 z nałożonym już logo wpychali w 4:3.

aha, czyli nawet jak jest logo w obrazie to i tak nie nadaja tego tak jak
trzeba dla cyfrowców. Rozumiem.

--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nic tak ludzi nie gorszy jak prawda. Czasem nasuwa się myśl,
że dla uniknięcia publicznego zgorszenia trzeba unikać prawdy"

do góry

Osobnik posiadający mail c...@k...pl napisał(a) w poprzednim odcinku
co następuje:

>>>> Uwazasz ze srednia wielkosc LCD na ktorym oglada sie TV i srednia
>>>> wielkosc CRT na ktorym oglada sie TV sa porownywalne?
>>>> Bo ja uwazam ze LCD beda duzo wieksze.
>>>
>>> Będą większe, ale niekoniecznie dużo.
>>>
>> szacuj
>
> Nie mam danych.
> Wróżką nie jestem.
>
hmm, to na jakiej podstawie pisałes wczesniej iz wydaje ci sie ze beda
podobne?

> Skoro poważne instytucje przerasta policzenie ile jest telewizorów w
> Polsce, Ty chcesz żebym ja to wiedział i do tego jeszcze jakich?
>
>> Wg mnie srednia dla CRT to bedzie 21 z hakiem
>> Dla LCD srednia to IMO minimum 30.
>
> Jakieś podstawy?
> Ile sztuk, ile telewizorów, jakie typu, jakiej wielkości?
>
Badana próbka - wszyscy moi znajomi.
:)
CRT - zdecydowana wiekszosc ma 21 cali, zdarzają sie jeszcze 14, no i
troche jest 29. No to moze przesadziłem - niech bedzie 23.
LCD - ci ktorzy zainwestowali nie kupowali nic mniejszego niz 40.

>>> Ci co nie mają CRT 4:3, a oglądają w analogu.
>>> Choćby te 99% posiadaczy 16:9 będących użytkownikami kablówek.
>>>
>> i oni wtedy gladaja to po zwyklym analogua nie przez cyfrowe
>> dekodery?
>
> Oczywiście.
> Myślisz, że wszystkie kablówki są cyfrowe i wszyscy klienci z
> cyfrowych pakietów korzystają?
>
ja po prostu mam nadzieje, ze to co ja widzialem na LCd 42 cale z kablowki
to był przypadek a nie to, co ludzie widza generalnie. Bo jezeli tak, to
trche mi szkoda...
>
> Poza tym usilnie mylisz 16:9 z LCD.
>
nie, ale odsetek CRT 16:9 jest minimalny.
Co prawda nie wiem jak wyglada z LCD 4:3 - duzo takich?

>>> Punkt drugi rzadko występuje bez punktu pierwszego.
>>> To tylko alternatywa jaką ma posiadacz telewizora.
>>>
>> Aha, a ja mysle, ze punkt drugi wystepuje wlasnie wtedy, gdy nie
>> wystepuje punkt pierwszy.
>
> No to źle myślisz.
>
czyli wracajac do jednego z poprzednich pytan - majac TV 4:3 i chcac
obejrzec na tym np film DVD - wolisz obejrzec go w ten sposób, ze masz
czarne pasy na gorze i na dole, czy jednak troche zoomowac i troche te pasy
obciac kosztem szczegolów po bokach?
No i jeszcze, jezeli moge prosic, rozbij swoja odpowiedz na TV 21 i 29
cali.

>>> Identycznie jest dzisiaj przy tv 16:9.
>>>
>> od paru dni zauwazyłem ze na tvp1 i tvp2 znaczek TV jest juz pod
>> czarnymi paskami - poprawili sie?
>
> Nie.
> Dalej to letterbox.
> Co to niby za różnica, gdzie jest znaczek?

jak znaczek jest na czarnym to wiem, ze sygnał carnych pasów zajmuje czesc
pasma, jak go tam nie ma, to tego nie wiem. A nie wiem jak sprawdzic.
Widze jakas zmiane - wiec pytam.


--
Pozdrawia... Budzik ; #GG: 565516 ; www.rowery.rejtravel.pl
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Windows 95 - 32bit extensions and a graphical shell for a 16bit patch
to an 8bit operating system originally coded for a 4bit microprocessor,
written by a 2bit company, that can't stand 1bit of competition.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości news:

> hmm, to na jakiej podstawie pisałes wczesniej iz wydaje ci sie ze beda
> podobne?

Na takiej samej jak Ty że będą drastycznie różne.
Patrząc w sufit.

>>> Wg mnie srednia dla CRT to bedzie 21 z hakiem
>>> Dla LCD srednia to IMO minimum 30.
>>
>> Jakieś podstawy?
>> Ile sztuk, ile telewizorów, jakie typu, jakiej wielkości?
>>
> Badana próbka - wszyscy moi znajomi.
> :)
> CRT - zdecydowana wiekszosc ma 21 cali, zdarzają sie jeszcze 14, no i
> troche jest 29. No to moze przesadziłem - niech bedzie 23.
> LCD - ci ktorzy zainwestowali nie kupowali nic mniejszego niz 40.

No widzisz, a ja mam znajomych którzy nie mają LCD większych niż 32 cale, za
to mają 14 calowe monitorki do oglądania TV (w tym ja sam na notebooku). ;-)
21 calowe CRT ma tylko jeden, reszta CRT to 25-32 cale.
Wychodzi że nawet te CRT są większe.

Sam widzisz ile warte takie szacowanie.

>> Myślisz, że wszystkie kablówki są cyfrowe i wszyscy klienci z
>> cyfrowych pakietów korzystają?
>>
> ja po prostu mam nadzieje, ze to co ja widzialem na LCd 42 cale z kablowki
> to był przypadek a nie to, co ludzie widza generalnie. Bo jezeli tak, to
> trche mi szkoda...

Mi też.
Użytkowników analogowych kablówek.
To wygląda beznadziejnie w każdym przypadku, czy to na CRT czy to na LCD.

>>
>> Poza tym usilnie mylisz 16:9 z LCD.
>>
> nie, ale odsetek CRT 16:9 jest minimalny.

Co znaczy minimalny?
W stosunku do czego?

> czyli wracajac do jednego z poprzednich pytan - majac TV 4:3 i chcac
> obejrzec na tym np film DVD - wolisz obejrzec go w ten sposób, ze masz
> czarne pasy na gorze i na dole, czy jednak troche zoomowac i troche te
> pasy
> obciac kosztem szczegolów po bokach?

Do tego nie muszę mieć tv 4:3, wystarczy 16:9 gdzie i tak większość filmów w
formacie kinowym się nie mieści.
Oglądam je z czarnymi pasami na górze i dole.
Nigdy nie zniekształcam obrazu, nigdy go też nie obcinam.


> No i jeszcze, jezeli moge prosic, rozbij swoja odpowiedz na TV 21 i 29
> cali.

Nie będę pierdzielił o czymś o czym nie mam pojęcia, jako że nigdy nie
miałem tv 4:3 który by pozwalała na zrobienie jakichś cudów z obrazem.

> jak znaczek jest na czarnym to wiem, ze sygnał carnych pasów zajmuje czesc
> pasma, jak go tam nie ma, to tego nie wiem. A nie wiem jak sprawdzic.
> Widze jakas zmiane - wiec pytam.

No to Ci piszę - nie ma żadnej zmiany.
Nie kojarzę nic, co by naziemnie nadawało pełne 16:9.
Chyba że się pomylą i zapomną obciąć obraz (np. Polsat przy transmisji F1),
ale szybko to naprawiają (znaczy psują).

do góry

Dnia 06.01.2009 Cavallino <c...@k...pl> napisał/a:
>
> Użytkownik "Sergiusz Rozanski" <w...@s...com> napisał w
> wiadomości news:
>
>> Problemem jest jedynie 16:9 po analogu, nie wiem po co ten problem jest
>> ciągnięty na platformy cyfrowe, gdzie zamiast włączać letterbox lub
>> panascan wystarczyłoby właczyć wss - co rozwiązało by problem.
>> Niestety jak tv ma materiał kinowy, hd lub anamorficzny to musi coś z
>> nim zrobić, ale tylko dla emisji naziemnych, bo w przypadku cyfrowych
>> można wysłać jak leci, tunner wie jaki ma tv podpięty i zrobi co trzeba.
>
> A czym się różni tuner wbudowany w tv, od tego zewnętrznego?
> Niczym.

analogowy wbudowany w tv 4:3 może nie 'umieć' wss i tv nie 'domaluje'
pasów do sygnału anamorficznego, a tylko to jest potrzebne. Więc
dla "wszystkich" niestety trzeba narazie nadawać z pasami albo fragment kadru.

Cyfrowe wiedzą co to 16:9 i sobie radzą (udostępniają
przełączanie itp). Więc tvp1 tvp2 polsat, 4 i tvn - bo chyba te tylko
są na ziemi mogłyby na potrzeby cyfry nadawać 4:3 lub wss (dla materiału
16:9) a w przypadku nadajników naziemnych dla materiałów 16:9 robić
letterbox lub panascan jak to do tej pory robią dla wszystkich.

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
*** http://www.4x4.kalisz.pl ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

do góry

Dnia 06.01.2009 Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał/a:
> Osobnik posiadający mail w...@s...com napisał(a) w poprzednim
odcinku co następuje:
>
>>>> Jak widzisz w opisanym przypadku - tylko p.3 jest problemem dla
>>>> posiadaczy tv 4:3.
>>>
>>> a punkt drugi to jest ok? Ogladanie Tv na telewizorze 29 z obrazem
>>> wielkosci 21?
>>
>> A jak wolisz, film jest kinowy, powiedzmy 2.3:1 czyli pewnie 8:3 więc
>> jak zrobisz z niego 4:3 to oglądasz połowę kadru! Co z tego że wypełni
>> Ci 29" skoro połowy i tak nie widzisz.
>
> trzeba wycyrklowac - n. zmniejszac pasy u góry i na dole o polowe.

Ale co tu cyrklować! materiał jest już nagrany albo w 4:3 albo w 16:9 albo
do kina, w eter ma lecieć _cały_, a ja w swoim tv/tunerze wybieram jak mam
to oglądać na moim tv (4:3 czy 16:9) wtedy jest ok. A nie odgórne decyzje i
losowanie czy ciąć i jak i w ilu %.

> Generalnie tak, zeby widzac wiekszosc szczegolow, jak najbardziej
> zmniejszyc czarny obszar.

Co znaczy większość szczegółów? Czemu ktoś ma wybierać za widzów jak chcą
odbierać film? Komu zmniejszyć czarne pasy? tym na panoramach czy tym na 4:3 i
czemu akurat tym?

> To oczywiscie moje zdanie i moje preferencje.

Nowoczesny tv czy tuner umożliwia dopasowanie własnie do własnego ekranu i
preferencji. Weź tuner n czy p2c i zobacz jakie masz możliwości dla tv 4:3
możesz ustawić letterbox, panascan, 14:9 i ręczny zoom, kazdy sobie ustawi
jak lubi.


--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
*** http://www.4x4.kalisz.pl ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

do góry

Użytkownik "Sergiusz Rozanski" <w...@s...com> napisał w
wiadomości news:

>> A czym się różni tuner wbudowany w tv, od tego zewnętrznego?
>> Niczym.
>
> analogowy wbudowany w tv 4:3 może nie 'umieć' wss

A cyfrowy i/lub zewnętrzny koniecznie musi?
Wiesz, że wystarczy chociaż jeden przykład żeby obalić tą tezę?


i tv nie 'domaluje'
> pasów do sygnału anamorficznego, a tylko to jest potrzebne. Więc
> dla "wszystkich" niestety trzeba narazie nadawać z pasami albo fragment
> kadru.
>
> Cyfrowe wiedzą co to 16:9 i sobie radzą (udostępniają
> przełączanie itp).

Znasz wszystkie?
Nawet takie, które same z siebie nie wiedzą nic, a całością zajmuje się
komputer? ;-)

> Więc tvp1 tvp2 polsat, 4 i tvn - bo chyba te tylko
> są na ziemi mogłyby na potrzeby cyfry nadawać 4:3 lub wss (dla materiału
> 16:9)

????
Znaczy jak nadawać 4:3 dla 16:9?
Drugi raz?

> a w przypadku nadajników naziemnych dla materiałów 16:9 robić
> letterbox lub panascan jak to do tej pory robią dla wszystkich.

Naziemna to również cyfrowa dvb-t - pamiętaj o niej.

do góry

Dnia 06.01.2009 Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał/a:
>> Toś się mocno musiał postarać przy zakupie tak dennego tv stosunkowo
>> niedawno.
>> Sam sobie winien jesteś, zły wybór - złe efekty.
>
> no niestety - sadziłem ze w nowym TV taka opcja to bedzie standard. Duzo
> rzeczy oblookałem ,tej akurat nie. A poza tym, takj ak pisałem, te dwa ata
> temu ilosc programów w 16:9 była znikoma.

A dvd nie planowałeś oglądać? Bo dla mnie materiał z tv to jakiś info/sport itp
filmy do głównie dvd, a tam min 16:9 od zawsze standard.

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
*** http://www.4x4.kalisz.pl ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

do góry