W dniu 07-01-2021 o 22:36, J.F. pisze:
> Dnia Thu, 7 Jan 2021 19:53:07 +0100, Cavallino napisał(a):
>> W dniu 07-01-2021 o 18:17, J.F. pisze:
>>> Dnia Thu, 7 Jan 2021 15:28:48 +0100, Cavallino napisał(a):
>>>> W dniu 07-01-2021 o 14:24, J.F. pisze:
>>>>>> Kupowanie specjalnej ładowarki gdzie można zaprogramować czas
>>>>>> ładowania niweluje zyski z taniego ładowania w domu.
>>>>>
>>>>> To dorobia taka opcje do samochodu.
>>>>> Tzn mam nadzieje, bo widac, ze potrzeba ..
>>>>
>>>> Znaczy co mają dorobić?
>>>> Coś co istnieje od 10 lat?
>>>> Czy drugą taka samą opcję z tytułem "dla elektrofoba"?
>>>
>>> To znaczy jak - mozna ustawic "laduj od 22", podlaczyc do gniazdka i
>>> pojsc sobie do mieszkania ?
>>
>> Dokładnie tak.
>> Względnie "naładuj na 6" - tak ma na przykład Leaf I.
>
> I co on wtedy - obliczy sobie, ze trzeba wlaczyc o 2:15,

Tak.

> aby skonczy o
> 6:00, czy dobierze moc ladowania ?

Jaką moc ładowania, w tamtych czasach nie było mocnych ładowarek AC.
To znaczy były, ale tylko w Zoe.

>
>>> A mozna ustawic "rozloz ladowanie na godziny 22-6
>> W niektórych tak.
>> Ale to już nie we wszystkich.
>>
>>> rowna mocą" ?
>> A co to znaczy?
>
> ze tak dobierze moc, aby sie naladowac akurat w zadany czas,

Nie - włączy o zadanej godzinie i wyłączy o zadanej.

>a nie
> tak, ze wszyskie samochody w garazu sie wlacza o 22:00 na pelna
> dostepna moc i wywala bezpiecznik na przylaczu :-)

To już sobie admin musi dobrać.
Jak przytnie moc na gniazdku, to i evse i samochód sobie poradzą i będą
ładować mniejszą.

do góry

Dnia Thu, 7 Jan 2021 23:07:39 +0100, Cavallino napisał(a):
> W dniu 07-01-2021 o 22:36, J.F. pisze:
>>>> To znaczy jak - mozna ustawic "laduj od 22", podlaczyc do gniazdka i
>>>> pojsc sobie do mieszkania ?
>>>
>>> Dokładnie tak.
>>> Względnie "naładuj na 6" - tak ma na przykład Leaf I.
>>
>> I co on wtedy - obliczy sobie, ze trzeba wlaczyc o 2:15,
>
> Tak.
>
>> aby skonczy o
>> 6:00, czy dobierze moc ladowania ?
>
> Jaką moc ładowania, w tamtych czasach nie było mocnych ładowarek AC.
> To znaczy były, ale tylko w Zoe.

Jakas jednak sie ustala. Maksymalna, przypadkowa, zmienna ?

>>>> A mozna ustawic "rozloz ladowanie na godziny 22-6
>>> W niektórych tak.
>>> Ale to już nie we wszystkich.
>>>
>>>> rowna mocą" ?
>>> A co to znaczy?
>>
>> ze tak dobierze moc, aby sie naladowac akurat w zadany czas,
>
> Nie - włączy o zadanej godzinie i wyłączy o zadanej.

A jak niewiele jezdzilem, baterie prawie pelne, to wylaczy sie
wczesniej ?

>>a nie
>> tak, ze wszyskie samochody w garazu sie wlacza o 22:00 na pelna
>> dostepna moc i wywala bezpiecznik na przylaczu :-)
>
> To już sobie admin musi dobrać.
> Jak przytnie moc na gniazdku, to i evse i samochód sobie poradzą i będą
> ładować mniejszą.

Jesli Cie dobrze rozumiem - mowa o ladowarce czy jak wolisz evse.
I tutaj:
-troche to kosztuje, ale ok - posiadacz auta sobie chetnie kupi,

-budynek ma ograniczona moc przylacza, wiec trzeba zrobic jakis system
zarzadzania tymi wszystkimi ladowarkami, a przeciez one z roznych firm
i roznych typow.

Stosunkowo najprosciej byloby, gdyby samochod czy ladowarka sam
rozkladal potrzebna energie na zadana ilosc godzin i ladowal sie stala
moca przez wiele godzin - wtedy wystarczyloby liczyc, ze sie
zapotrzebowanie usredni, i glownego bezpiecznika nie przepali :-)

No i miec nadzieje, ze polowa nie wyjedzie np na wekend, po czym
bedzie chciala w jedna noc uzupelnisc duza strate ..

J.

do góry

Dnia Thu, 7 Jan 2021 22:14:23 +0100, Shrek napisał(a):
> W dniu 07.01.2021 o 21:33, J.F. pisze:
>>> No przecież piszę - w każdym budynku system nadrzędny pilnujący, żeby
>>> mocy nie przekroczyć. I nie na zasadzie, że jak przekroczy to
>>> zabezpieczenie główne wywala, a taki inteligentny. Jak można do pozwala
>>> na więcej poszczególnym ładowarkom, jak trzeba to wszystkie ogranicza.
>>
>> No, a jak sie jakis samochod nie slucha, to odlaczyc go ...
>> automatycznie :-)
>
> No to będzie o wiele drożej...

Ten system i tak bedzie dosc drogi, a jednej stycznik nie kosztuje
znow az tak duzo.

>>> Zaraz - na razie to nie ma takiego standardowego rozwiązania. I raczej
>>> nie będzie w najbliższym czasie.
>>
>> Powstanie, to sie szybko dopisze.
>
> Zaraz po wspólnym złączu:P Przypominam, ze UE nie poradziła sobie z
> ładowarkami... do telefonów:P
>
>> Poza tym spojrz na samochody - cos broni regulatorom zaostrzac normy
>> emisji ?
>
> A co to ma wspólnego z tematem?

Rzad/KE moze miec w d4 literach, czy to drogo, czy tanio, czy sie da,
czy sie nie da - zrobi przepis i bedzie obowiazywal :-)

>>> Nie. O wiele prościej i taniej jest powiedzieć, że nie ma żadnych
>>> gniazdek w garażach.
>>
>> Owszem, ale z drugiej strony sa jednak ci obywatele.
>> Jak bardzo beda chcieli ...
>
> No właśnie nie bardzo chcą. A nawet jak ktoś gdzieś chce, to musi chcieć
> 50%+.

Ale na poczatek to mieszkaniec niewiele chce, wiec moze reszta pozwoli
..

>>> Już liczyliśmy - nie 2-3 tylko 1kW. I na te szybkie już nie ma czym
>>> obskoczyć.
>>
>> Ech, a w kazdym mieszkaniu kuchnia o mocy ~7kW ... ale na razie nie
>> wywala, dobre normy :-)
>
> JF. Liczyliśmy - kj - współczynnik jednoczesności. Na jedno mieszkanie
> zakładając, że wszyscy na raz możesz pociągnąć 1kW z kawałkiem.

No wiem, tylko ciagle sie zastanawiam skad norma wiedziala, ile osob
zechce naraz obiad gotowac :-)

A norma ... zauwaz, ze czasow, gdy kuchnie elektryczne mogly byc malo
popularne i zmywarki tez.

J.

do góry

W dniu 08.01.2021 o 01:26, J.F. pisze:

>>> No, a jak sie jakis samochod nie slucha, to odlaczyc go ...
>>> automatycznie :-)
>>
>> No to będzie o wiele drożej...
>
> Ten system i tak bedzie dosc drogi, a jednej stycznik nie kosztuje
> znow az tak duzo.

W sumie racja - myślełm o tym, żeby rozliczenie zrobić po stronie
samochodów, albo liczniki koło gniazd, żeby na kablach zaoszczędzić.

Ale przypadkowo dotknąłeś istotnego problemu - taki system będzie drogi
i na dodatek trzeba go będzie konserwować. A miało być bez inwestycji.
Kto za niego zapłaci?

> Rzad/KE moze miec w d4 literach, czy to drogo, czy tanio, czy sie da,
> czy sie nie da - zrobi przepis i bedzie obowiazywal :-)

No nie do końca - ktoś za to musi jeszcze zapłacić.

>> No właśnie nie bardzo chcą. A nawet jak ktoś gdzieś chce, to musi chcieć
>> 50%+.
>
> Ale na poczatek to mieszkaniec niewiele chce, wiec moze reszta pozwoli
> ..

I tu wracamy do punktu wyjścia. Elektryki funkcjonują jako tako, bo ich
prawie nie ma;)

> No wiem, tylko ciagle sie zastanawiam skad norma wiedziala, ile osob
> zechce naraz obiad gotowac :-)

Z doświadczenia.

> A norma ... zauwaz, ze czasow, gdy kuchnie elektryczne mogly byc malo
> popularne i zmywarki tez.

Norma ma trzy kategorie mieszkań. Z kuchnią elektryczną, bez kuchni, i z
podgrzewaczem elektrycznym. 1kW to w tym z kuchnią ale bez podgrzewacza
- czyli "zwykłym".


--
Shrek

do góry

W dniu 08-01-2021 o 01:17, J.F. pisze:
> Dnia Thu, 7 Jan 2021 23:07:39 +0100, Cavallino napisał(a):
>> W dniu 07-01-2021 o 22:36, J.F. pisze:
>>>>> To znaczy jak - mozna ustawic "laduj od 22", podlaczyc do gniazdka i
>>>>> pojsc sobie do mieszkania ?
>>>>
>>>> Dokładnie tak.
>>>> Względnie "naładuj na 6" - tak ma na przykład Leaf I.
>>>
>>> I co on wtedy - obliczy sobie, ze trzeba wlaczyc o 2:15,
>>
>> Tak.
>>
>>> aby skonczy o
>>> 6:00, czy dobierze moc ladowania ?
>>
>> Jaką moc ładowania, w tamtych czasach nie było mocnych ładowarek AC.
>> To znaczy były, ale tylko w Zoe.
>
> Jakas jednak sie ustala. Maksymalna, przypadkowa, zmienna ?
>
>>>>> A mozna ustawic "rozloz ladowanie na godziny 22-6
>>>> W niektórych tak.
>>>> Ale to już nie we wszystkich.
>>>>
>>>>> rowna mocą" ?
>>>> A co to znaczy?
>>>
>>> ze tak dobierze moc, aby sie naladowac akurat w zadany czas,
>>
>> Nie - włączy o zadanej godzinie i wyłączy o zadanej.
>
> A jak niewiele jezdzilem, baterie prawie pelne, to wylaczy sie
> wczesniej ?

Tak.

>
>>> a nie
>>> tak, ze wszyskie samochody w garazu sie wlacza o 22:00 na pelna
>>> dostepna moc i wywala bezpiecznik na przylaczu :-)
>>
>> To już sobie admin musi dobrać.
>> Jak przytnie moc na gniazdku, to i evse i samochód sobie poradzą i będą
>> ładować mniejszą.
>
> Jesli Cie dobrze rozumiem - mowa o ladowarce czy jak wolisz evse.

Nie - mówiłem o administracji budynku, w której ładuje się tyle
samochodów, że stanowią problem dla zabezpieczeń.

do góry

Dnia Fri, 8 Jan 2021 07:18:38 +0100, Cavallino napisał(a):
> W dniu 08-01-2021 o 01:17, J.F. pisze:
>> Dnia Thu, 7 Jan 2021 23:07:39 +0100, Cavallino napisał(a):
>>> W dniu 07-01-2021 o 22:36, J.F. pisze:
>>>>>> A mozna ustawic "rozloz ladowanie na godziny 22-6
>>>>> W niektórych tak.
>>>>> Ale to już nie we wszystkich.
>>>>>
[...]
>>> Nie - włączy o zadanej godzinie i wyłączy o zadanej.
>>
>> A jak niewiele jezdzilem, baterie prawie pelne, to wylaczy sie
>> wczesniej ?
>
> Tak.

No widzisz - a tu nie o to chodzi. Bo wszyscy sobie ustawia "laduj
22-6" ...


>>>> a nie
>>>> tak, ze wszyskie samochody w garazu sie wlacza o 22:00 na pelna
>>>> dostepna moc i wywala bezpiecznik na przylaczu :-)
>>>
>>> To już sobie admin musi dobrać.
>>> Jak przytnie moc na gniazdku, to i evse i samochód sobie poradzą i będą
>>> ładować mniejszą.
>>
>> Jesli Cie dobrze rozumiem - mowa o ladowarce czy jak wolisz evse.
>
> Nie - mówiłem o administracji budynku, w której ładuje się tyle
> samochodów, że stanowią problem dla zabezpieczeń.

No i administrator moze:
-wystapic o powiekszenie przylacza - na koszt wspolnoty,
-zaproponowac drogi system zarzadzania ladowarkami - na koszt
wspolnoty
-stwierdzic/zalecic "nie wolno instalowac ladowarek w garazu",
-pozwolic na/zainstalowac 6A gniazdko z moca 1kW ...
-zaproponowac zainstalowanie komercyjnej ladowarki, "bezkosztowo",
bo operator zainstaluje za darmo, tylko potem ladowanie 2zl/kWh

Jak pisalem - stosunkowo najprosciej byloby dorobic w
samochodach/ladowarkach opcje "rozloz ladowanie na godziny x-y rowna
moca"
Ale na razie chyba takiej nie ma - jak sie pojawi, to napisz.

J.

do góry

W dniu 08-01-2021 o 12:07, J.F. pisze:
> Dnia Fri, 8 Jan 2021 07:18:38 +0100, Cavallino napisał(a):
>> W dniu 08-01-2021 o 01:17, J.F. pisze:
>>> Dnia Thu, 7 Jan 2021 23:07:39 +0100, Cavallino napisał(a):
>>>> W dniu 07-01-2021 o 22:36, J.F. pisze:
>>>>>>> A mozna ustawic "rozloz ladowanie na godziny 22-6
>>>>>> W niektórych tak.
>>>>>> Ale to już nie we wszystkich.
>>>>>>
> [...]
>>>> Nie - włączy o zadanej godzinie i wyłączy o zadanej.
>>>
>>> A jak niewiele jezdzilem, baterie prawie pelne, to wylaczy sie
>>> wczesniej ?
>>
>> Tak.
>
> No widzisz - a tu nie o to chodzi. Bo wszyscy sobie ustawia "laduj
> 22-6" ...

I dokładnie tego dotyczył ten wątek.
A co Ty sobie do niego dorabiasz, to już nie mój problem.
Podobnie jak inne pseudoproblemy mieszkańców bloków.

>> Nie - mówiłem o administracji budynku, w której ładuje się tyle
>> samochodów, że stanowią problem dla zabezpieczeń.
>
> No i administrator moze:
> -wystapic o powiekszenie przylacza - na koszt wspolnoty,
> -zaproponowac drogi system zarzadzania ladowarkami - na koszt
> wspolnoty
> -stwierdzic/zalecic "nie wolno instalowac ladowarek w garazu",
> -pozwolic na/zainstalowac 6A gniazdko z moca 1kW ...
> -zaproponowac zainstalowanie komercyjnej ladowarki, "bezkosztowo",
> bo operator zainstaluje za darmo, tylko potem ladowanie 2zl/kWh

Albo kazać sobie każdemu chętnemu doprowadzić własne przyłącze.
>
> Jak pisalem - stosunkowo najprosciej byloby dorobic w
> samochodach/ladowarkach opcje "rozloz ladowanie na godziny x-y rowna
> moca"

Moc ładowania z gniazdka jest tak mała, ze zazwyczaj ładowanie cały czas
jest z równą mocą.
Równie kiepską.
A i tak się nie naładuje do pełna, a tylko wtedy to mogłoby zrobić jakąś
różnicę.

do góry

W dniu 08.01.2021 o 12:07, J.F. pisze:

> Jak pisalem - stosunkowo najprosciej byloby dorobic w
> samochodach/ladowarkach opcje "rozloz ladowanie na godziny x-y rowna
> moca"
> Ale na razie chyba takiej nie ma - jak sie pojawi, to napisz.

Nawet jak się pojawi, to i tak wszyscy będą ładować statystycznie w tych
samych godzinach. Dopóki jest mało elektryków to nie problem.

Choć w sumie. Na zapas nie naładują, więc przy normalnej ekspoloatocji
to może działać. Problemem będą długie weekendy itp;)

--
Shrek

do góry

W dniu 08.01.2021 o 12:28, Cavallino pisze:

>> No widzisz - a tu nie o to chodzi. Bo wszyscy sobie ustawia "laduj
>> 22-6" ...
>
> I dokładnie tego dotyczył ten wątek.
> A co Ty sobie do niego dorabiasz, to już nie mój problem.
> Podobnie jak inne pseudoproblemy mieszkańców bloków.

A czemu innych mają obchodzić twoje pseudoproblemy. Masz gniazdko 1kW -
jak chcesz jeździć więcej niż 30km dziennie to sobie kup spalinkę albo
zbuduj sobie dom.

>> No i administrator moze:
>> -wystapic o powiekszenie przylacza - na koszt wspolnoty,
>> -zaproponowac drogi system zarzadzania ladowarkami - na koszt
>> wspolnoty
>> -stwierdzic/zalecic "nie wolno instalowac ladowarek w garazu",
>> -pozwolic na/zainstalowac 6A gniazdko z moca 1kW ...
>> -zaproponowac zainstalowanie komercyjnej ladowarki, "bezkosztowo",
>>    bo operator zainstaluje za darmo, tylko potem ladowanie 2zl/kWh
>
> Albo kazać sobie każdemu chętnemu doprowadzić własne przyłącze.

Odcinek 461. Uprzejmie infromujemy, że prąd nie bierze się z gniazdka a
z elektrowni. Elektrownie mają określoną moc.


--
Shrek

do góry

Dnia Fri, 8 Jan 2021 12:37:12 +0100, Shrek napisał(a):
> W dniu 08.01.2021 o 12:28, Cavallino pisze:
>>> No widzisz - a tu nie o to chodzi. Bo wszyscy sobie ustawia "laduj
>>> 22-6" ...
>>
>> I dokładnie tego dotyczył ten wątek.
>> A co Ty sobie do niego dorabiasz, to już nie mój problem.
>> Podobnie jak inne pseudoproblemy mieszkańców bloków.
>
> A czemu innych mają obchodzić twoje pseudoproblemy. Masz gniazdko 1kW -
> jak chcesz jeździć więcej niż 30km dziennie to sobie kup spalinkę albo
> zbuduj sobie dom.

W domu przeciez tez wspolczynniki - tzn poza domem.
Jak wsyscy sasiedzi sie zelektryfikuja, to zostaniecie bez pradu :-)

Tyle, ze przylacze zazwyczaj mocniejsze, to moze sie 3kW
wygospodaruje.

Ciekawe co na to energetyka - mam przylacze np 25kW, zasilanie pada
przy poborze 20kW ... podniosa moc trafa rejonowego, czy przysla
pismo, abym bral zgodnie z norma ? :-)

Ale przeciez nie tak od razu podniosa, wiec awarie beda czeste ...
przez rok ?

>>> No i administrator moze:
>>> -wystapic o powiekszenie przylacza - na koszt wspolnoty,
>>> -zaproponowac drogi system zarzadzania ladowarkami - na koszt
>>> wspolnoty
>>> -stwierdzic/zalecic "nie wolno instalowac ladowarek w garazu",
>>> -pozwolic na/zainstalowac 6A gniazdko z moca 1kW ...
>>> -zaproponowac zainstalowanie komercyjnej ladowarki, "bezkosztowo",
>>>    bo operator zainstaluje za darmo, tylko potem ladowanie 2zl/kWh
>>
>> Albo kazać sobie każdemu chętnemu doprowadzić własne przyłącze.
>
> Odcinek 461. Uprzejmie infromujemy, że prąd nie bierze się z gniazdka a
> z elektrowni. Elektrownie mają określoną moc.

To na koncu.
Ciekawe natomiast co bedzie na poczatku.

Wykopki co miesiac, aby kolejny kabelek doprowadzic ?
Odroczenie o rok/dwa az sie wnioskow uzbiera ?
a potem ... transformator na takim osiedlu to w pomieszczeniu
wlasnosci osiedla, czy energetyki?

Bo jak sie okaze ze nie mozemy powiekszyc transformatora bo brak
miejsca, nie mozemy powiekszyc budynku bo nie nasz, nie mozemy znalezc
miejsca w okolicy na nowy budynek, musimy was wywlaszczyc z trawnika
lub trzech miejsc parkingowych zewnetrznych ... to juz nie bedzie w
trybie "bezinwestycyjnie" :-)

J.

do góry