Witajcie

Mam mały problem do rozwiązania, chodzi o sygnalizację stanu
zanieczyszczenia, (choćby częściowego), filtra siatkowego na instalacji
wody. Woda zimna, ciśnienie w instalacji <3-4 bar. Filtr siatkowy DN40
podobny do tego <http://www.ferro.pl/foto/1/c/FxxG.jpg>
Chyba najprościej zrealizować to pomiarem różnicowym ciśnienia przed i
po filtrze. Mam dylemat jaki czujnik wybrać do tego celu? Nigdy nie
stosowałem takich, stąd prośba do praktyków o radę. W jaki czujnik
celować, na co zwracać uwagę?
Patrzyłem na datasheety czujników motoroli MPX, z zakresu pomiaru
pasowałby chyba MPX5050DP. Nada się to do wody? Można to bezpośrednio
wodą zalać, czy trzeba stosować membrany izolujące od wody?

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

do góry

W dniu 2013-10-24 11:18, DJ pisze:
> Witajcie
>
> Mam mały problem do rozwiązania, chodzi o sygnalizację stanu
> zanieczyszczenia, (choćby częściowego), filtra siatkowego na instalacji
> wody. Woda zimna, ciśnienie w instalacji <3-4 bar. Filtr siatkowy DN40
> podobny do tego <http://www.ferro.pl/foto/1/c/FxxG.jpg>
> Chyba najprościej zrealizować to pomiarem różnicowym ciśnienia przed i
> po filtrze.
Ale różnica ciśnienia będzie występowała tylko gdy będzie występował
przepływ, i będzie ona zależna od tego przepływu, a nie wiem czy nie
bardziej od przepływu niż od zabrudzenia filtru - może być tak, że przy
dużym przepływie i czystym filtrze będzie większa mniejsza różnica
ciśnień, niż przy zatkanym filtrze a mniejszym przepływie - więc
informacja o samej różnicy ciśnień niekoniecznie coś powie o filtrze.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

On 2013-10-24 12:13:49 +0200, BartekK <s...@d...org> said:

> W dniu 2013-10-24 11:18, DJ pisze:
>> Witajcie
>>
>> Mam mały problem do rozwiązania, chodzi o sygnalizację stanu
>> zanieczyszczenia, (choćby częściowego), filtra siatkowego na instalacji
>> wody. Woda zimna, ciśnienie w instalacji <3-4 bar. Filtr siatkowy DN40
>> podobny do tego <http://www.ferro.pl/foto/1/c/FxxG.jpg>
>> Chyba najprościej zrealizować to pomiarem różnicowym ciśnienia przed i
>> po filtrze.
> Ale różnica ciśnienia będzie występowała tylko gdy będzie występował
> przepływ, i będzie ona zależna od tego przepływu

Jest to naturalne z praw fizyki. Nie wspomniałem o tym bo wydało mi się
oczywiste, ale będę miał również do dyspozycji sygnał o wielkości
przepływu.
Mi nawet nie chodzi o jakiś precyzyjny pomiar tego ciśnienia, po prostu
potrzebna jest zdalnie dostępna informacja o tym że nadszedł czas na
serwisowanie filtra. Chyba prostszej metody niż pomiar ciśnienia nie ma?

Jeszcze muszę znaleźć jakieś złączki, ta instalacja jest na PP-R, część
armatury na klasycznych gwintach. Są jakieś gotowe sprytne złączki
którymi można przyłączać takiego rodzaju czujniki?

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

do góry

Użytkownik DJ napisał:
> Witajcie
>
> Mam mały problem do rozwiązania, chodzi o sygnalizację stanu
> zanieczyszczenia, (choćby częściowego), filtra siatkowego na instalacji
> wody. Woda zimna, ciśnienie w instalacji <3-4 bar. Filtr siatkowy DN40
> podobny do tego <http://www.ferro.pl/foto/1/c/FxxG.jpg>
> Chyba najprościej zrealizować to pomiarem różnicowym ciśnienia przed i
> po filtrze. Mam dylemat jaki czujnik wybrać do tego celu? Nigdy nie
> stosowałem takich, stąd prośba do praktyków o radę. W jaki czujnik
> celować, na co zwracać uwagę?
> Patrzyłem na datasheety czujników motoroli MPX, z zakresu pomiaru
> pasowałby chyba MPX5050DP. Nada się to do wody? Można to bezpośrednio
> wodą zalać, czy trzeba stosować membrany izolujące od wody?

A praktyczniej to z urzędu czyścić raz do roku lub częściej jeśli
trzeba, żadnych pomiarów tylko wpis w kalendarzu.


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

W dniu 2013-10-24 12:42, DJ pisze:
> Jest to naturalne z praw fizyki. Nie wspomniałem o tym bo wydało mi się
> oczywiste, ale będę miał również do dyspozycji sygnał o wielkości
> przepływu.
> Mi nawet nie chodzi o jakiś precyzyjny pomiar tego ciśnienia, po prostu
> potrzebna jest zdalnie dostępna informacja o tym że nadszedł czas na
> serwisowanie filtra. Chyba prostszej metody niż pomiar ciśnienia nie ma?
No patrz - czujnik-sygnalizator zapchania-zapełnienia worka w odkurzaczu ;)

Skoro musisz i tak modyfikować instalację/filtr - to może po prostu w
korpusie filtra 2 dziury walnąć naprzeciwko, nagwintować, wkręcić (na
klej) nagwintowany pręt plexi, wypolerowany na końcach, z jeden strony
świeci led (przez to oczko z pręta) w siatkę filtru, z drugiej patrzysz
(w drugie oczko) lub dajesz odbiornik - i masz optyczną sygnalizację,
jak prześwieca to jest jeszcze ok, jak nic nie przechodzi to zawalony do
pełna.

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

W dniu 24.10.2013 12:42, DJ pisze:
> Jest to naturalne z praw fizyki. Nie wspomniałem o tym bo wydało mi się
> oczywiste, ale będę miał również do dyspozycji sygnał o wielkości
> przepływu.
> Mi nawet nie chodzi o jakiś precyzyjny pomiar tego ciśnienia, po prostu
> potrzebna jest zdalnie dostępna informacja o tym że nadszedł czas na
> serwisowanie filtra. Chyba prostszej metody niż pomiar ciśnienia nie ma?

To klasyczny sposób kontroli filtrów w instalacjach wentylacyjncyh.
Projektowałem urządzenie z taką funkcją i kontrola filtra działała bez
problemów.
Nieco czasu zajęło tylko dobranie progów (trzeba zasymulować zatkany filtr).

Pozdrawiam,
--
Michał

do góry

Pan BartekK napisał:

>> Jest to naturalne z praw fizyki. Nie wspomniałem o tym bo wydało mi się
>> oczywiste, ale będę miał również do dyspozycji sygnał o wielkości
>> przepływu.
>> Mi nawet nie chodzi o jakiś precyzyjny pomiar tego ciśnienia, po prostu
>> potrzebna jest zdalnie dostępna informacja o tym że nadszedł czas na
>> serwisowanie filtra. Chyba prostszej metody niż pomiar ciśnienia nie ma?
> No patrz - czujnik-sygnalizator zapchania-zapełnienia worka w odkurzaczu ;)
>
> Skoro musisz i tak modyfikować instalację/filtr - to może po prostu w
> korpusie filtra 2 dziury walnąć naprzeciwko, nagwintować, wkręcić (na
> klej) nagwintowany pręt plexi, wypolerowany na końcach, z jeden strony
> świeci led (przez to oczko z pręta) w siatkę filtru, z drugiej patrzysz
> (w drugie oczko) lub dajesz odbiornik - i masz optyczną sygnalizację,
> jak prześwieca to jest jeszcze ok, jak nic nie przechodzi to zawalony do
> pełna.

Można też w samym korku zrobić dziurę i wkręcić kamerę z oświetleniem LED
(z transmisją na smartfona na przykład). Z korka widać siatkę filtra.

--
Jarek

do góry

W dniu 2013-10-24 13:20, Michał Smolnik pisze:
> W dniu 24.10.2013 12:42, DJ pisze:
>> Jest to naturalne z praw fizyki. Nie wspomniałem o tym bo wydało mi się
>> oczywiste, ale będę miał również do dyspozycji sygnał o wielkości
>> przepływu.
>> Mi nawet nie chodzi o jakiś precyzyjny pomiar tego ciśnienia, po prostu
>> potrzebna jest zdalnie dostępna informacja o tym że nadszedł czas na
>> serwisowanie filtra. Chyba prostszej metody niż pomiar ciśnienia nie ma?
>
> To klasyczny sposób kontroli filtrów w instalacjach wentylacyjncyh.
> Projektowałem urządzenie z taką funkcją i kontrola filtra działała bez
> problemów. Nieco czasu zajęło tylko dobranie progów (trzeba zasymulować zatkany
> filtr).
Ja również podobną sprawę ogarniałem, ale w wentylacji to ty sterujesz
(przeważnie) przepływem lub przynajmniej masz jakiś wpływ na niego
(załączenie wentylatorów o w miarę znanym wydatku), więc nie problem
wrazić swoją procedurę okresowego pomiaru stanu filtra - włączenie
wentylatora na ustalony/najwyższy bieg, odczekanie aż się rozpędzi i
uzyska nominalne ciśnienie/przepływ/wydatek, pomiar różnicy ciśnień,
powrót do poprzedniej pracy wentylatora. Użytkownik tego nie zauważy
nawet, zwłaszcza jak i tak wentylator pracował w tym czasie. Z wodą nie
ma tak lekko ;)


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Pan BartekK napisał:

>>> Mi nawet nie chodzi o jakiś precyzyjny pomiar tego ciśnienia, po prostu
>>> potrzebna jest zdalnie dostępna informacja o tym że nadszedł czas na
>>> serwisowanie filtra. Chyba prostszej metody niż pomiar ciśnienia nie ma?
>> To klasyczny sposób kontroli filtrów w instalacjach wentylacyjncyh.
>> Projektowałem urządzenie z taką funkcją i kontrola filtra działała bez
>> problemów. Nieco czasu zajęło tylko dobranie progów (trzeba zasymulować
>> zatkany filtr).
> Ja również podobną sprawę ogarniałem, ale w wentylacji to ty sterujesz
> (przeważnie) przepływem lub przynajmniej masz jakiś wpływ na niego
> (załączenie wentylatorów o w miarę znanym wydatku), więc nie problem
> wrazić swoją procedurę okresowego pomiaru stanu filtra - włączenie
> wentylatora na ustalony/najwyższy bieg, odczekanie aż się rozpędzi i
> uzyska nominalne ciśnienie/przepływ/wydatek, pomiar różnicy ciśnień,
> powrót do poprzedniej pracy wentylatora. Użytkownik tego nie zauważy
> nawet, zwłaszcza jak i tak wentylator pracował w tym czasie.

To też nie chodzi o precyzyjny ciągły pomiar -- wystarczy, że w jakimś
momencie zostanie odnotowany wzrost różnicy ciśnień, a już powinien
zostać wysłany sygnał, że czas na to, by rozkręcić trychter i roztrajbować
ferszlus we filtrze. Jeśli ciśnienie nie przekracza normy, to w ogóle nie
ma problemu -- nawet jeśli siatka jest częściowo zablindowana, to i tak
wystarcza.

> Z wodą nie ma tak lekko ;)

Zwłaszcza z ciężką.

Jarek

--
Dana woda podlegająca ciśnieniu napotykając na otwór, czyli szczelinę, wypływa.

do góry

> Można też w samym korku zrobić dziurę i wkręcić kamerę z oświetleniem LED
> (z transmisją na smartfona na przykład). Z korka widać siatkę filtra.
No i program analizujący obraz do tego, bo w przeciwnym razie,wystarczy
wkręcić przezroczysty korek :-)
Lub najlepiej w korku niech będzie kamera z uK i od razu analizuje.
Wynik niech wyśle w postaci stopnia zatkania filtra: (0-100)%
No, ale jeden widzi plamy, a inny nic, w zależności od koloru brudu.

--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl Systemy elektroniczne.
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB.

do góry