io <i...@o...pl.invalid> wrote:

> Nie wydaje mi się by większości z nas chodziło o anonimowość. Ludzie
> wymyślają sobie kreacje. Ktoś np podpisuje się "Trybun". I ta
> rejestracja też pewnie nie jest specjalnie inna. Wpisujesz se tam jakieś
> rzeczy co najwyżej do kontaktu przez usługodawcę.

U mnie nawet to nie jest potrzebne. Login, hasło, email. Ten ostatni tylko
do kontaktu w sprawie konta (informacje o zmianach na serwerze wrzucam na
wewnętrzną grupę, jak kogoś interesują to sobie zasubskrybuje).

Wymóg podawania prawdziwych danych w Internecie to jest jakaś ogromna
pomyłka. Jak ktoś chce, to niech podaje, ale zmuszanie kogoś do tego...
ja nie widzę sensu (ani możliwości weryfikacji, przecież nie będę zbierał
skanów dowodów ani porównywał z przelewami).

--
- Gdybysmy przed baranem postawili wiadra: z woda i z alkoholem, to
czego się napije baran? - pyta prelegent usilujacy roznymi przykladami
przekonac sluchaczy, ze picie alkoholu jest szkodliwe.
- Wody! - odkrzykuja sluchacze.
- Tak! A dlaczego?!
- Bo baran!

do góry

RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid> wrote:

> Przez ładnych parę lat prężnie działał równolegle.

Zdaje się, że nawet więcej, niż parę.

Po zamknięciu polskiej części FidoNetu były próby reaktywacji, ale nie
wiem, jak się skończyły.

--
Pies wyszedł pewnego dnia na spacer i widzi nadchodzącego z przeciwka
konia. Kiedy zbliżyli się do siebie, koń zapytał:
- Cześć, która godzina?
- 20 po drugiej - pies na to.
Koń poszedł swoją drogą, a pies idzie dalej rozmyślając:
- ...hm... dziwne... koń, a mówi...

do góry

W dniu 25.04.2023 o 17:34, Arnold Ziffel pisze:

>> Nie wydaje mi się by większości z nas chodziło o anonimowość. Ludzie
>> wymyślają sobie kreacje. Ktoś np podpisuje się "Trybun". I ta
>> rejestracja też pewnie nie jest specjalnie inna. Wpisujesz se tam jakieś
>> rzeczy co najwyżej do kontaktu przez usługodawcę.
>
> U mnie nawet to nie jest potrzebne. Login, hasło, email. Ten ostatni tylko
> do kontaktu w sprawie konta (informacje o zmianach na serwerze wrzucam na
> wewnętrzną grupę, jak kogoś interesują to sobie zasubskrybuje).
>
> Wymóg podawania prawdziwych danych w Internecie to jest jakaś ogromna
> pomyłka. Jak ktoś chce, to niech podaje, ale zmuszanie kogoś do tego...
> ja nie widzę sensu (ani możliwości weryfikacji, przecież nie będę zbierał
> skanów dowodów ani porównywał z przelewami).
>
Hmm, taka ciekawostka. Chyba wszystkie anonymizery...wymagają rejestracji :D
Wielu się później wydaje, że są anonimowi :D Ciekawe, że tam się
logujący nie obruszają z rejestracją.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 25.04.2023 o 10:22, Grzegorz Niemirowski pisze:
[...]
> Smartfony są super wynalazkiem ale niestety wiele nawet podstawowych
> rzeczy jest na nich uciążliwe. Czasem coś czytam na telefonie i chcę
> skomentować, ale jeśli ma to być więcej niż jedno-dwa zdania, to
> odpuszczam. Ewentualnie odpisuję potem na komputerze, na normalnej
> klawiaturze.
>
Jakiś czas temu, wymyślono dyktowanie. Obecnie coraz bardziej rozwijane
:) Używam do sms najczęściej podczas jazdy samochodem (słuchawka BT).
Ok, niektórzy muszą mieć prompter albo najpierw napisać i czytać. Nie
wnikam :D
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 25.04.2023 o 16:30, Grzegorz Niemirowski pisze:
> io <i...@o...pl.invalid> napisał(a):
>> Zaprzestanie oferowania OE nie miało większego wpływu? :-)
>
> Dlaczego miałoby mieć wpływ?
>
Bo zapomniałeś? OE na news było w pewnym momencie nawałą. Był skrypt
dołączany do Neostrady przez TPSa, który automatycznie łączył z serwerem
i wystarczyło zasubskrybować. Ten myk dość mocno zwiększył ilość userow
na grupach. Powstały też nowe w tamtym czasie. Patrząc z perspektywy
czasu Neostrada zadziałała na dwa kierunki. Wielu doszło a wielu
odeszło. Wspomniane 'Dzieci Neostrady' działały na wielu denerwująco,
stąd nazwa.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 25.04.2023 o 18:22, LordBluzg(R)?? pisze:

>>> Zaprzestanie oferowania OE nie miało większego wpływu? :-)
>>
>> Dlaczego miałoby mieć wpływ?
>>
> Bo zapomniałeś? OE na news było w pewnym momencie nawałą. Był skrypt
> dołączany do Neostrady przez TPSa, który automatycznie łączył z serwerem
> i wystarczyło zasubskrybować. Ten myk dość mocno zwiększył ilość userow
> na grupach. Powstały też nowe w tamtym czasie. Patrząc z perspektywy
> czasu Neostrada zadziałała na dwa kierunki. Wielu doszło a wielu
> odeszło. Wspomniane 'Dzieci Neostrady' działały na wielu denerwująco,
> stąd nazwa.

Mogę też dodać, że wiele osób w ogóle odkryło OE bo używali web do maila
:D i nie byli świadomi, że coś takiego istnieje. To działa nawet
dzisiaj, że nie zdają sobie sprawy iż są programy do obsługi poczty czy
news.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>

do góry

W dniu 25.04.2023 o 01:25, Arnold Ziffel pisze:
> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
...
>
>> No dokładnie. Natomiast ... ta usługa jest przestarzała. Tworzenie kopii
>> wszystkich artykułów na wszystkich serwerach? Po co
>
> Dla niezawodności. Lepiej tak, niż mieć jeden centralny serwer, którego
> awaria spowoduje wyłączenie Usenetu.

Niezawodność czego. Czytnik użytkownika przyłącza się do konkretnego
serwera, który działa albo nie działa. Jeśli serwer nie działa to
czytnik nie może po prostu przyłączyć się do innego serwera bo jest tam
inna numeracja artykułów itp itd. Z tego też powodu serwera, który upadł
nie uda się odtworzyć z sąsiednich bez kopii zapasowej. To kopiowanie
było po to, o czym już tutaj napisałem, by artykuły znalazły się blisko
użytkownika a jednocześnie rozwiązywało kwestię ich szukania. Ale żeby
to miało sens, ktoś te artykuły musi chcieć czytać. Jak ja czytam np 3
grupy i 1/10 artykułów na tych grupach to sprowadzenie całej hierarchii
pl nie ma sensu.

>
>> i .. no właśnie, dla kogo?!
>
> Dla tych, którzy jeszcze tu zostali.

Ludzie mają się za zbawców :-)

> Dla potężnego archiwum treści.

Kto używa grup jako archiwum?! Masz rozszerzenie SEARCH
zaimplementowane? :-)

> Także
> dla utrzymania jak najdłużej tradycyjnej usługi ze względu na jej zalety
> (i w drugiej kolejności na sentyment).

Myślę, że robisz to ze względu na wady innych.

>
> Ja bywałem w różnych miejscach w sieci, gdzie można dyskutować, ale
> nigdzie nie znalazłem usługi, która byłaby dla mnie tak wygodna jak
> Usenet.

No tak, ale ludzi tam znalazłeś. Chyba jakiś powód mają.

>
>> Już dawno powinna być zastąpiona czymś działającym optymalniej i
>> kontrolowalnym bardziej indywidualnie
>
> Co dokładnie proponujesz?

Ostatnio to mi się nie chce. Ktoś musiałby to zrealizować a nie widać
takiego na horyzoncie. Wyobrażam sobie np, że spokojnie można by wpuścić
te artykuły do zupełnie innego

>
>> i bez tych zaszłości innych kodowań i innych standardów.
>
> Ten problem zawsze dotykał tylko pewnej garstki osób, które nie potrafiły
> prawidłowo skonfigurować czytnika, a odkąd upowszechniło się UTF-8, myślę
> że problem różnych kodowań można uznać za zupełnie niebyły.

Niby jak UTF-8 miałby rozwiązać problem kodowań stronicowanych jak
zasady mówią o używaniu tutaj właśnie przede wszystkim stronicowanych? I
jak UTF-8 miałby rozwiązać kwestię kodowania czegoś innego niż teksty?

>
> Ja oczywiście jestem lata do tyłu, nadal używam ISO-8859-2,

Bezsensowne kodowanie kompletnie nie nadające się dla języka polskiego :-)

> ale z różnych
> względów nie byłoby to u mnie proste do przeskoczenia (mogę oczywiście
> wysyłać w UTF-8, ale konsolę nadal mam w ISO, więc nic mi to nie zmieni).

Nie, nie możesz wysyłać w UTF-8.

>
>> Pisałem o tym w okolicach roku 2000 i nic się od tego czasu nie
>> zmieniło.
>
> W Internecie zmieniło się bardzo dużo, a jednak nadal jest miejsce dla
> Usenetu...
>

... i dla polecenia talk :-)

do góry

W dniu 25.04.2023 o 13:33, Cezar pisze:
> On 25/04/2023 00:50, Arnold Ziffel wrote:
>> LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:
>>
...
>
> Jeśli chodzi o nowe projekty zdecentralizowanej komunikacji to jest np
> Matrix:  https://matrix.org/
> Jest też obsługiwany natywnie w Thunderbird.

Możesz jakoś opisać co on wnosi w stosunku do .. IRC ?

do góry

LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl> napisał(a):
> Jakiś czas temu, wymyślono dyktowanie. Obecnie coraz bardziej rozwijane :)
> Używam do sms najczęściej podczas jazdy samochodem (słuchawka BT). Ok,
> niektórzy muszą mieć prompter albo najpierw napisać i czytać. Nie wnikam
> :D

Dyktowanie jest spoko jeśli nie jesteś w miejscu publicznym.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

W dniu 25.04.2023 o 14:14, Arnold Ziffel pisze:
> Cezar <c...@t...pl.invalid> wrote:
>
>> Nie wiem jak byśmy się przed tym bronili, Usenet umrze śmiercią
>> naturalną. Neostrada i inni tylko po woli odłączają kroplówki.
>> Nowych użytkowników nie ma. Starzy się wykruszają.
>
> Wszystko kiedyś umrze, choć wolałbym wolałbym, żeby użytkownicy znikali,
> bo już im się nie chce pisać, a nie dlatego, że chcą, ale nie mają
> infrastruktury.

Jakiej infrastruktury wymaga talk ?

>
>> Mając statystyki roczne możesz w większym lub mniejszym
>> prawdopodobieństwem przewidzieć kiedy to nastąpi.
>> W UK, BT wyłączyło swoje bramki w 2014, Virgin dociągnął do 2021r
>
> To nadal są firmy. Myślę, że Usenet z czasem po prostu przejdzie w ręce
> hobbystów i będzie przez nich utrzymywany tak samo jak inne niszowe
> usługi.

I będą nadal kopiować w ciemno wszystkie artykuły?!

>
>> Dziwie się ze Google jeszcze nie zamnkęło swojej bramki ale znając ich
>> historię (https://killedbygoogle.com/) to zrobią to bez skrupułów i
>> bez zbędnej zwłoki.
>
> Pewnie tak.
>
>> Co do komunikatorów to w UK rządzi Whatsapp i też cięzko się bez niego
>> obejść. W zasadzie wszystko załatwiane jest gra grupach whatsappowych -
>> włącznie z komunikacją ze szkołą dzieci i innymi rodzicami.
>
> I to jest prawdziwy dramat. Nie dają ludziom wyboru. W PL podobnie jest
> z FB....

Ale kto naprawdę jej nie daje. Skoro dostawcy nie oferowali serwerów
XMPP (tak, jak nie oferują grup dyskusyjnych i innych usług) to ktoś
inny to zrobił ze swoimi rozwiązaniami.

do góry