Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hg3sjh$lr1$...@i...gazeta.pl...

>>> O tyle ciekawe, że wolfram (z którego zrobiony jest żarnik) topi się
>>> wcześniej. ;)
>
>> Dlaczego (niesłusznie) zakładasz, że żarówki 6500K mają bezbarwne bańki?!
>
> Barwna bańka nie przesunie dzwonka w żadnym kierunku, a jedynie
> wyfiltruje/wytnie coś.
> Oko oszukasz w ten sposób, ale to nie będzie białe światło o innej
> temperaturze barwowej,
> lecz kolorowe. :)

Kolejna bzdura. Zabarwiona bańka oczywiście nie wzmocni żadnego zakresu
światła, natomiast spokojnie ukształtuje ch-ke widmową poprzez osłabienie
niektórych zakresów widma - wedle uznania.

--
pozdrawiam
Mikołaj

do góry

"Mikołaj Tutak" <mtutak(a)nixz*net@nospam.com> napisał:

>
> >>> O tyle ciekawe, że wolfram (z którego zrobiony jest żarnik) topi się
> >>> wcześniej. ;)
> >
> >> Dlaczego (niesłusznie) zakładasz, że żarówki 6500K mają bezbarwne
bańki?!
> >
> > Barwna bańka nie przesunie dzwonka w żadnym kierunku, a jedynie
> > wyfiltruje/wytnie coś.
> > Oko oszukasz w ten sposób, ale to nie będzie białe światło o innej
> > temperaturze barwowej,
> > lecz kolorowe. :)
>
> Kolejna bzdura. Zabarwiona bańka oczywiście nie wzmocni żadnego zakresu
> światła, natomiast spokojnie ukształtuje ch-ke widmową poprzez osłabienie
> niektórych zakresów widma - wedle uznania.
>
Trochę racji Eneuel jednak ma. Kolorowa bańka pozwala kształtować
charakterystykę, ale widmo po takim ukształtowaniu nie będzie identyczne z
widmem światła białego o wyższej temperaturze barwowej - składowych widma w
zakresie wysokotemperaturowym ktorych włókno o niższej temperaturze już nie
emituje za pomocą kolorowej bańki nie odtworzysz.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

Użytkownik "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl> napisał w wiadomości
grup dyskusyjnych:hg6eva$obq$...@n...onet.pl...

> Trochę racji Eneuel jednak ma. Kolorowa bańka pozwala kształtować
> charakterystykę, ale widmo po takim ukształtowaniu nie będzie identyczne z
> widmem światła białego o wyższej temperaturze barwowej - składowych widma
> w
> zakresie wysokotemperaturowym ktorych włókno o niższej temperaturze już
> nie
> emituje za pomocą kolorowej bańki nie odtworzysz.

Jak to nie emituje? Upieram się, iż żarówka żarowa 2700K nie emituje podobne
widmo co żarówka 5000K, ale w innych proporcjach. To tylko kwestia iż z
żarówki 100W 2700K można uzyskać odpowiednik x*100W 5000K, gdzie x jest
zauważanie mniejsze od 1 ;-)

Można by pokusić się o wyliczenie x dla ciała doskonale czarnego i dwóch
temperatur barwowych:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Cia%C5%82o_doskonale_cz
arne

--
pozdrawiam
Mikołaj

do góry

"Marek Wyszomirski" hg6eva$obq$...@n...onet.pl

> Trochę racji Eneuel jednak ma. Kolorowa bańka pozwala kształtować
> charakterystykę, ale widmo po takim ukształtowaniu nie będzie identyczne z
> widmem światła białego o wyższej temperaturze barwowej - składowych widma w
> zakresie wysokotemperaturowym ktorych włókno o niższej temperaturze już nie
> emituje za pomocą kolorowej bańki nie odtworzysz.

Oczywiście taka żarówka ma w swoim widmie więcej niż 2700, ale maks dzwonkowy
wypada właśnie tam. Po wstawieniu kolorowego filtru nie uzyska się dzwonka
z nowym maksem przesuniętym w którąś ze stron. :) Wizualnie światło zmieni
barwę, ale to nie będzie białe światło z nowym maksem, lecz światło kolorowe.

Innymi słowy -- dzięki za poparcie.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....

do góry

"Mikołaj Tutak" hg6h94$khe$...@a...news.neostrada.pl

> Można by pokusić się o wyliczenie x dla ciała doskonale czarnego i dwóch temperatur
barwowych:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Cia%C5%82o_doskonale_cz
arne

Łomatko. Po prostu narysuje widmo białe dla kilku temperatur i ósz.
Po co z armaty do komarzycy?


http://docs.kde.org/stable/pl/kdeedu/kstars/ai-black
body.html

I teraz -- wstawienie barwnej szybki zamieni któryś z wykresów w inny? :)
Raczej nie.

Białe światło to światło słoneczne, ale i światło żarowe, choć te źródła mają inne
temperatury.
Także rozgrzana do czerwoności sztabka żelaza (czy czegokolwiek) jest biała, choć
jest przecież
czerwona. Dlaczego? Ano dlatego, że jest tam stosowna proporcja wszystkiego, czyli
rozkład
światła sztabki rozgrzanej do czerwoności jest taki, jak światła słonecznego. Białe,
bo daje
stuprocentowe odwzorowanie barw.

Świetlówki raczej nie dają takiego stuprocentowego odwzorowania barw -- dlatego
fotografowie nie lubią świetlówek, lecz palą energochłonne żarówki. Niby są
Świetlówki niemal stuprocentowo białe, ale chyba nie są popularne.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....

do góry

"Mikołaj Tutak" <mtutak(a)nixz*net@nospam.com> napisał:

>
> > Trochę racji Eneuel jednak ma. Kolorowa bańka pozwala kształtować
> > charakterystykę, ale widmo po takim ukształtowaniu nie będzie identyczne
z
> > widmem światła białego o wyższej temperaturze barwowej - składowych
widma
> > w
> > zakresie wysokotemperaturowym ktorych włókno o niższej temperaturze już
> > nie
> > emituje za pomocą kolorowej bańki nie odtworzysz.
>
> Jak to nie emituje? Upieram się, iż żarówka żarowa 2700K nie emituje
podobne
> widmo co żarówka 5000K, ale w innych proporcjach. To tylko kwestia iż z
> żarówki 100W 2700K można uzyskać odpowiednik x*100W 5000K, gdzie x jest
> zauważanie mniejsze od 1 ;-)
>
> Można by pokusić się o wyliczenie x dla ciała doskonale czarnego i dwóch
> temperatur barwowych:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Cia%C5%82o_doskonale_cz
arne
>
Ano właśnie - ze strony do której link pzrytoczyłeś:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Planck1.svg. Porównaj sobie wykresy dla
1000 i 2000K - w tym pierwszym dla fioletu poziom będzie juz tak ni\ski, ze
w praktyce można przyjąć za zerowy. Filtr musiałby mieć gigantyczne
tłumienie dla niższych temperatur barwowych aby z takiego widma zrobić
identyczne z widmem światła dziennego.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

"Marek Wyszomirski" hg8i3i$ftl$...@n...onet.pl

> Ano właśnie - ze strony do której link pzrytoczyłeś:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Planck1.svg. Porównaj sobie wykresy dla
> 1000 i 2000K - w tym pierwszym dla fioletu poziom będzie juz tak ni\ski, ze
> w praktyce można przyjąć za zerowy. Filtr musiałby mieć gigantyczne
> tłumienie dla niższych temperatur barwowych aby z takiego widma zrobić
> identyczne z widmem światła dziennego.

Z 1000 K raczej nie zrobisz dziennego o temperaturze 7000 K czy choćby 5500 K. :)
Z żarówki uzyskasz coś podobnego do dziennego, choć nie będzie to dokładnie białe
o temperaturze dziennej, lecz podobne do białego. Filtr nie przesuwa, lecz zabiera.
Gdy zabierzesz czerwony, fioletu nie dodasz tym zabraniem. Zabraknie światła po
takim filtrowaniu. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> napisał:

>
> > Ano właśnie - ze strony do której link pzrytoczyłeś:
> > http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Planck1.svg. Porównaj sobie wykresy
dla
> > 1000 i 2000K - w tym pierwszym dla fioletu poziom będzie juz tak ni\ski,
ze
> > w praktyce można przyjąć za zerowy. Filtr musiałby mieć gigantyczne
> > tłumienie dla niższych temperatur barwowych aby z takiego widma zrobić
> > identyczne z widmem światła dziennego.
>
> Z 1000 K raczej nie zrobisz dziennego o temperaturze 7000 K czy choćby
5500 K. :)
> Z żarówki uzyskasz coś podobnego do dziennego, choć nie będzie to
dokładnie białe
> o temperaturze dziennej, lecz podobne do białego. Filtr nie przesuwa, lecz
zabiera.
> Gdy zabierzesz czerwony, fioletu nie dodasz tym zabraniem. Zabraknie
światła po
> takim filtrowaniu. :)
>
Po co mi próbujesz tłumaczyć rzeczy które doskonale wiem? Naprawdę szkoda
czasu.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

"Marek Wyszomirski" hg8jag$j84$...@n...onet.pl

> Po co mi próbujesz tłumaczyć rzeczy które doskonale wiem? Naprawdę szkoda czasu.

Nie Tobie tłumaczę, lecz tym osobom, które uważają, że filtrem można przesunąć
wykres. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-: chętnie sprzedam niebitego 75-300 III USM o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,;.. ; ;. . ,.;\|/....

do góry

Użytkownik "Marek Wyszomirski" <w...@t...net.pl> napisał w wiadomości
grup dyskusyjnych:hg8i3i$ftl$...@n...onet.pl...

> Ano właśnie - ze strony do której link pzrytoczyłeś:
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Planck1.svg. Porównaj sobie wykresy dla
> 1000 i 2000K - w tym pierwszym dla fioletu poziom będzie juz tak ni\ski,
> ze
> w praktyce można przyjąć za zerowy. Filtr musiałby mieć gigantyczne
> tłumienie dla niższych temperatur barwowych aby z takiego widma zrobić
> identyczne z widmem światła dziennego.

Tak, widziałem - skala na osi Y nie zaczyna się od 0 tylko od 10^5 ponadto
to jest rysunek poglądowy. Zobacz wzor z niego obliczysz minimalne straty
przy konwersji 2700K na 6000K. Generalnie konwersja temp. barwowych jest
mało opłacalna (duże straty) niemniej jednak możliwa (i dawniej często
stosowana przez filtry konwersyjne).

--
pozdrawiam
Mikołaj

do góry