"John Kołalsky" wydumał(a) w wiadomości ID news:lunpg8$mvp$1@mx1.internetia.pl

>>>>> To przecież z tym kwitkiem się jeździ a nie z dowodem :-)
>>>> Za brak dowodu jest mandat :) Dowód w końcu musisz okazać.
>>> To Ci wydadzą kwitek, że zatrzymali z którym możesz jeździć.
>> Tak, jak sie policjant uprze to tylko do miejsca zamieszkania :)
> Kwitek, że zabrali a nie że możesz jeździć. W sumie nie wiem co Ci z tego
> kwitka przyjdzie, ale ponoć możesz jeździć póki badanie techniczne nie straci
> ważności.

Bzdurzysz. Przepisy wyraźnie regulują stan na zatrzymanie dowodu rejestracyjnego
a pozwolenia, które ma ograniczoną ważność.

art 132:
" W razie zatrzymania dowodu rejestracyjnego (pozwolenia czasowego), policjant
wydaje kierowcy pokwitowanie. Może on zezwolić na używanie pojazdu przez czas
nieprzekraczający 7 dni, określając warunki tego używania w pokwitowaniu.
Zezwolenie nie może być wydane w przypadkach, o których mowa w ust. 1 pkt 1 lit.
a i c oraz w pkt 6"
http://www.arslege.pl/przeslanki-zatrzymania-dowodu-
rejestracyjnego-pozwolenia-czasowego-/k168/a23570/

> Może że Ci mandatu nie są w stanie wlepić.

Za brak dowodu rejestracyjnego? Oj coś kiepsko znasz te przepisy :>

>>>>> A nieodpowiadanie stanowi faktycznemu to nieprawdziwa informacja a nie
>>>>> dawne wpisy np tracimy jakieś uprawnienie, które jest wpisane w
>>>>> dowodzie.
>>>> Umiesz czytać?
>>> W odróżnieniu od Ciebie :-)
>>>> Przeczytaj zatem jeszcze raz, za co istnieje podstawa zatrzymania dowodu
>>>>>> Wpis ma być w dowodzie, żeby zgadzał się ze stanem faktycznym a nie na
>>>> kartce.
>>> W dowodzie nie ma żadnej niezgodności ze stanem faktycznym.
>> Oczywiście że jest. Brak ważnego wpisu w dowodzie jest niezgodnością ze stanem
>> faktycznym gdyz pojazd jest dopuszczony do ruchu (na kartce). Kartka nie jest
>> dowodem rejestracyjnym.
> Ale zrozum ... w dowodzie nie ma, że pojazd jest niedopuszczony by mógł być
> niezgodny ze stanem faktycznym. Wszystko wskazuje, że badanie techniczne jest
> niezależne od dowodu ale ma ograniczoną ważność.

Znów bzdurzysz. Brak wpisu w dowodzie rejestracyjnym o tym że pojazd przeszedł
kontrolę techniczną i jest dopuszczony do ruchu jest właśnie NIEZGODNOŚCIĄ ze
stanem faktycznym/bierzącym. Dowód jest DOKUMENTEM a kartka tylko
zaświadzczeniem. Nie "znikaj" ważności dokumentu bo mijasz się z prawem.

>> Zgodnie bowiem z art. 78 ust. 2 pkt. 2 ustawy Prd, właściciel pojazdu
>> zarejestrowanego jest obowiązany w terminie nieprzekraczającym 30 dni,
>> zawiadomić starostę o zmianie stanu faktycznego wymagającej zmiany danych
>> zamieszczonych w dowodzie rejestracyjnym.
> I zawiadamiałeś starostę przy zmianie dowodu ?

Nic nie zawiadamiałem bo nie miałem takiej sytuacji. Piszę jak wygląda stan
prawny a Ty próbujesz sztuczek "Kowalskiego" :> Porozmawiaj kiedyś z policjantem
jak zabierze Ci dowód i wtedy kombinuj.

>>> Gdyby brakujący nowy wpis w starym dowodzie miał być tą niezgodnością to i
>>> brak poprzednich wpisów w następnym dowodzie byłby.
>> Co maja poprzednie wpisy wspólnego ze stanem faktycznym?
> To samo co bieżący, dowodzą przeprowadzenia badania na określony okres. Stan
> faktyczny to nie to samo co stan bieżący.

Weź nie wymyślaj :> Dokument w postaci dowodu rejestracyjnego ma być zgodny ze
stanem faktycznym lub bierzącym jak wolisz. Nie jest? Czyli obowiązuje tutaj
wspomniany art. 78 ust. 2 pkt. 2 ustawy Prd i koniec pisania.
--
Michael________
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)EUR(R)(TM)

do góry

Użytkownik "MichaelData(R)" <s...@o...com>

>
>>>>>> To przecież z tym kwitkiem się jeździ a nie z dowodem :-)
>>>>> Za brak dowodu jest mandat :) Dowód w końcu musisz okazać.
>>>> To Ci wydadzą kwitek, że zatrzymali z którym możesz jeździć.
>>> Tak, jak sie policjant uprze to tylko do miejsca zamieszkania :)
>> Kwitek, że zabrali a nie że możesz jeździć. W sumie nie wiem co Ci z tego
>> kwitka przyjdzie, ale ponoć możesz jeździć póki badanie techniczne nie
>> straci ważności.
>
> Bzdurzysz. Przepisy wyraźnie regulują stan na zatrzymanie dowodu
> rejestracyjnego a pozwolenia, które ma ograniczoną ważność.
>
> art 132:
> " W razie zatrzymania dowodu rejestracyjnego (pozwolenia czasowego),
> policjant wydaje kierowcy pokwitowanie. Może on zezwolić na używanie
> pojazdu przez czas nieprzekraczający 7 dni, określając warunki tego
> używania w pokwitowaniu. Zezwolenie nie może być wydane w przypadkach, o
> których mowa w ust. 1 pkt 1 lit. a i c oraz w pkt 6"
> http://www.arslege.pl/przeslanki-zatrzymania-dowodu-
rejestracyjnego-pozwolenia-czasowego-/k168/a23570/

Ale to nie ma nic do wiatraka. Nie dostaniesz zezwolenia czasowego jak
samochód nie nadaje się do jazdy a jednak po zrobieniu przeglądu możesz nim
jeździć.

>
>> Może że Ci mandatu nie są w stanie wlepić.
>
> Za brak dowodu rejestracyjnego? Oj coś kiepsko znasz te przepisy :>

Znieśli ?

>
>>>>>> A nieodpowiadanie stanowi faktycznemu to nieprawdziwa informacja a
>>>>>> nie
>>>>>> dawne wpisy np tracimy jakieś uprawnienie, które jest wpisane w
>>>>>> dowodzie.
>>>>> Umiesz czytać?
>>>> W odróżnieniu od Ciebie :-)
>>>>> Przeczytaj zatem jeszcze raz, za co istnieje podstawa zatrzymania
>>>>> dowodu
>>>>>>> Wpis ma być w dowodzie, żeby zgadzał się ze stanem faktycznym a nie
>>>>>>> na
>>>>> kartce.
>>>> W dowodzie nie ma żadnej niezgodności ze stanem faktycznym.
>>> Oczywiście że jest. Brak ważnego wpisu w dowodzie jest niezgodnością ze
>>> stanem faktycznym gdyz pojazd jest dopuszczony do ruchu (na kartce).
>>> Kartka nie jest dowodem rejestracyjnym.
>> Ale zrozum ... w dowodzie nie ma, że pojazd jest niedopuszczony by mógł
>> być niezgodny ze stanem faktycznym. Wszystko wskazuje, że badanie
>> techniczne jest niezależne od dowodu ale ma ograniczoną ważność.
>
> Znów bzdurzysz. Brak wpisu w dowodzie rejestracyjnym o tym że pojazd
> przeszedł kontrolę techniczną i jest dopuszczony do ruchu jest właśnie
> NIEZGODNOŚCIĄ ze stanem faktycznym/bierzącym. Dowód jest DOKUMENTEM a
> kartka tylko zaświadzczeniem. Nie "znikaj" ważności dokumentu bo mijasz
> się z prawem.

Gdyby ten dokument nie był ważny to byś mandat dostał a nie został Ci
zatrzymany. Podstawą zatrzymania jest podejrzenie a nie faktyczna
niezgodność.

>
>>> Zgodnie bowiem z art. 78 ust. 2 pkt. 2 ustawy Prd, właściciel pojazdu
>>> zarejestrowanego jest obowiązany w terminie nieprzekraczającym 30 dni,
>>> zawiadomić starostę o zmianie stanu faktycznego wymagającej zmiany
>>> danych zamieszczonych w dowodzie rejestracyjnym.
>> I zawiadamiałeś starostę przy zmianie dowodu ?
>
> Nic nie zawiadamiałem bo nie miałem takiej sytuacji. Piszę jak wygląda
> stan prawny a Ty próbujesz sztuczek "Kowalskiego" :> Porozmawiaj kiedyś z
> policjantem jak zabierze Ci dowód i wtedy kombinuj.

Ale ja zmieniałem z powodu braku pieczątek i miałem także zatrzymany dowód z
powodu niesprawności, więc lepiej od Ciebie wiem jak to wygląda w praktyce.

>
>>>> Gdyby brakujący nowy wpis w starym dowodzie miał być tą niezgodnością
>>>> to i
>>>> brak poprzednich wpisów w następnym dowodzie byłby.
>>> Co maja poprzednie wpisy wspólnego ze stanem faktycznym?
>> To samo co bieżący, dowodzą przeprowadzenia badania na określony okres.
>> Stan faktyczny to nie to samo co stan bieżący.
>
> Weź nie wymyślaj :> Dokument w postaci dowodu rejestracyjnego ma być
> zgodny ze stanem faktycznym lub bierzącym jak wolisz. Nie jest? Czyli
> obowiązuje tutaj wspomniany art. 78 ust. 2 pkt. 2 ustawy Prd i koniec
> pisania.

Zrozum, tu się nic nie zmieniło. Dowód nie zawiera tylko wpisu odnośnie
przeprowadzonego badania technicznego. To nie są te dane o jakich mowa w
przepisie. Bo gdyby o te chodziło to, jak już pisałem, musiałbyś mieć w
nowym dowodzie wszystkie wpisy a nie tylko nowy.

do góry

On 09/09/2014 07:41, Krzysiek wrote:
> pytanie: skończyło się miejsce na pieczątki z badań technicznych i
> wystawiono mi potwierdzenie badania/sprawności pojazdu na osobnej kartce.
> Jak długo można z tym jeździć? jest jakiś limit czasowy? w SKP nie
> potrafili powiedzieć...
> z góry dziękuję za odpowiedź
> pozdrawiam,
> Krzysiek

ja jezdzilem od maja do sierpnia, teraz nie uzywam samochodu. na
zaswiadczeniu nie ma terminu waznosci samego papierka, a znajomy mowil
ze jezdzil tak przez prawie rok, a przy kontroli nie bylo problemu.

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: n...@n...net ---

do góry

"John Kołalsky" wydumał(a) w wiadomości ID news:luorr0$948$1@mx1.internetia.pl
[...]

>> Znów bzdurzysz. Brak wpisu w dowodzie rejestracyjnym o tym że pojazd przeszedł
>> kontrolę techniczną i jest dopuszczony do ruchu jest właśnie NIEZGODNOŚCIĄ ze
>> stanem faktycznym/bierzącym. Dowód jest DOKUMENTEM a kartka tylko
>> zaświadzczeniem. Nie "znikaj" ważności dokumentu bo mijasz się z prawem.
> Gdyby ten dokument nie był ważny to byś mandat dostał a nie został Ci
> zatrzymany.

Grr, ciężko łapiesz. Ok, umiesz czytać ale bez zrozumienia.

> Podstawą zatrzymania jest podejrzenie a nie faktyczna niezgodność.

Mylisz się. FAKTYCZNA niezgodność. Podałem Tobie już przepis. Doczytaj.
W dowodzie jest BRAK na stan FAKTYCZNY (bieżący) dopuszczenia do ruchu. Dowód
rejestracyjny jako dokument jest NIEZGODNY. Pojmiesz to w końcu?

>>>>> Gdyby brakujący nowy wpis w starym dowodzie miał być tą niezgodnością to i
>>>>> brak poprzednich wpisów w następnym dowodzie byłby.
>>>> Co maja poprzednie wpisy wspólnego ze stanem faktycznym?
>>> To samo co bieżący, dowodzą przeprowadzenia badania na określony okres. Stan
>>> faktyczny to nie to samo co stan bieżący.
>> Weź nie wymyślaj :> Dokument w postaci dowodu rejestracyjnego ma być zgodny ze
>> stanem faktycznym lub bierzącym jak wolisz. Nie jest? Czyli obowiązuje tutaj
>> wspomniany art. 78 ust. 2 pkt. 2 ustawy Prd i koniec pisania.
> Zrozum, tu się nic nie zmieniło. Dowód nie zawiera tylko wpisu odnośnie
> przeprowadzonego badania technicznego.

No właśnie, to jest ta NIEZGODNOŚĆ i o to się własnie rozchodzi!

> To nie są te dane o jakich mowa w przepisie. Bo gdyby o te chodziło to, jak
> już pisałem, musiałbyś mieć w nowym dowodzie wszystkie wpisy a nie tylko nowy.

Już ci się pytałem, co mają stare (historyczne wpisy) wspólnego ze stanem
faktycznym/bieżacym? NIC! Są już zwyczajnie nieważne. Liczy się TYLKO stan
faktyczny/bieżący.

Omatko :/

--
Michael________
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)EUR(R)(TM)

do góry

Użytkownik "MichaelData(R)" <s...@o...com>

> [...]
>
>>> Znów bzdurzysz. Brak wpisu w dowodzie rejestracyjnym o tym że pojazd
>>> przeszedł kontrolę techniczną i jest dopuszczony do ruchu jest właśnie
>>> NIEZGODNOŚCIĄ ze stanem faktycznym/bierzącym. Dowód jest DOKUMENTEM a
>>> kartka tylko zaświadzczeniem. Nie "znikaj" ważności dokumentu bo mijasz
>>> się z prawem.
>> Gdyby ten dokument nie był ważny to byś mandat dostał a nie został Ci
>> zatrzymany.
>
> Grr, ciężko łapiesz. Ok, umiesz czytać ale bez zrozumienia.

Przeczytaj sobie
http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/152092-dowod-
rejestracyjny-wymiana-czy-nie-11.html

"
Sam czytałeś wypowiedź na tym forum kobiety której policjant zabrał dowód z
tego powodu a jego przełożony oddał i przeprosił za zabranie. Prości
funkcjonariusze słabo znają przepisy w których jak widać nawet prawnicy sie
mylą. Kryteria zatrzymania dowodu są z góry określone. Dane zawarte w
dowodzie muszą byc niezgodne ze stanem faktycznym. Żadnej z tych danych nie
możesz zanegować bo wszystkie sa prawdziwe. A to że coś nie jest dodatkowo
dopisane to zupełnie inna sprawa i trzymaj sie dosłownego brzmienia
przepisu - "zawarte". Gdyby ustawodaca napisał "Dane w dowodzie nie
odzwierciedlają stanu faktycznego" to by była inna sprawa. A jest jak jest i
nie ma co tu tworzyć nowej definicji słowa "zawarte". Jak masz wątpliwości
to sprawdź sobie w słowniku języka polskiego co znaczy słowo "zawarte" i
będziesz miał jasność. Nie dyskutujmy na temat oczywistości.
"

Myślę, że nie chce mi się już dłużej tłuc, co oczywiste jest.

do góry

John Kołalsky wydumał(a) w news:lusv0l$2ln$1@mx1.internetia.pl :
>> Grr, ciężko łapiesz. Ok, umiesz czytać ale bez zrozumienia.
> Przeczytaj sobie
> http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/152092-dowod-
rejestracyjny-wymiana-
> czy-nie-11.html
> "
> Sam czytałeś wypowiedź na tym forum kobiety której policjant zabrał
> dowód z tego powodu a jego przełożony oddał i przeprosił za zabranie.
> Prości funkcjonariusze słabo znają przepisy w których jak widać nawet
> prawnicy sie mylą. Kryteria zatrzymania dowodu są z góry określone.
> Dane zawarte w dowodzie muszą byc niezgodne ze stanem faktycznym.
> Żadnej z tych danych nie możesz zanegować bo wszystkie sa prawdziwe. A
> to że coś nie jest dodatkowo dopisane to zupełnie inna sprawa i trzymaj
> sie dosłownego brzmienia przepisu - "zawarte". Gdyby ustawodaca napisał
> "Dane w dowodzie nie odzwierciedlają stanu faktycznego" to by była inna
> sprawa. A jest jak jest i nie ma co tu tworzyć nowej definicji słowa
> "zawarte". Jak masz wątpliwości to sprawdź sobie w słowniku języka
> polskiego co znaczy słowo "zawarte" i będziesz miał jasność. Nie
> dyskutujmy na temat oczywistości. "
> Myślę, że nie chce mi się już dłużej tłuc, co oczywiste jest.

No i?
Wyszło jednak że nie czytasz ze zrozumieniem :)

Wskaz mi w art. 78 ust. 2 pkt. 2 ustawy Prd występowanie słowa : "zawarte"
:)
http://prawo.money.pl/kodeks/drogowy/dzial-iii-pojaz
dy/rozdzial-2-warunki-dopuszczenia-pojazdow-do-ruchu
/art-78

To ze jakiś "krawężnik" tak sobie napisał to już nie moja wina :)

Reasumując, policjant ma prawo zatrzymać DR zgodnie z art. 78 ust. 2 pkt. 2
ustawy Prd
, (co już Ci pisałem) oddać go do Starostwa a tam biegniesz z zaświadczeniem
o dokonanym przegladzie technicznym i masz na to max 7 dni (art 132). W
Starostwie wydają Ci nowy dowód. Jeśli tego nie uczynisz w ciagu 7 dni, nie
wolno Ci sie później poruszac tym pojazdem.

Co jest w tym dla Ciebie niejasne?

--
Michael________(TM)
______/) /\ | /\
"Truth is a simple place, here for us all to see, reach as it comes to you
as it comes to me, as I will always need you inside my heart"(*Yes*)EUR

do góry

Użytkownik "MichaelData(R)" <s...@o...com>

>>> Grr, ciężko łapiesz. Ok, umiesz czytać ale bez zrozumienia.
>> Przeczytaj sobie
>> http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/152092-dowod-
rejestracyjny-wymiana-
>> czy-nie-11.html
>> "
>> Sam czytałeś wypowiedź na tym forum kobiety której policjant zabrał
>> dowód z tego powodu a jego przełożony oddał i przeprosił za zabranie.
>> Prości funkcjonariusze słabo znają przepisy w których jak widać nawet
>> prawnicy sie mylą. Kryteria zatrzymania dowodu są z góry określone.
>> Dane zawarte w dowodzie muszą byc niezgodne ze stanem faktycznym.
>> Żadnej z tych danych nie możesz zanegować bo wszystkie sa prawdziwe. A
>> to że coś nie jest dodatkowo dopisane to zupełnie inna sprawa i trzymaj
>> sie dosłownego brzmienia przepisu - "zawarte". Gdyby ustawodaca napisał
>> "Dane w dowodzie nie odzwierciedlają stanu faktycznego" to by była inna
>> sprawa. A jest jak jest i nie ma co tu tworzyć nowej definicji słowa
>> "zawarte". Jak masz wątpliwości to sprawdź sobie w słowniku języka
>> polskiego co znaczy słowo "zawarte" i będziesz miał jasność. Nie
>> dyskutujmy na temat oczywistości. "
>> Myślę, że nie chce mi się już dłużej tłuc, co oczywiste jest.
>
> No i?
> Wyszło jednak że nie czytasz ze zrozumieniem :)
>
> Wskaz mi w art. 78 ust. 2 pkt. 2 ustawy Prd występowanie słowa : "zawarte"
> :)
> http://prawo.money.pl/kodeks/drogowy/dzial-iii-pojaz
dy/rozdzial-2-warunki-dopuszczenia-pojazdow-do-ruchu
/art-78
>
> To ze jakiś "krawężnik" tak sobie napisał to już nie moja wina :)
>
> Reasumując, policjant ma prawo zatrzymać DR zgodnie z art. 78 ust. 2 pkt.
> 2 ustawy Prd
>...

Przepis do którego odwołujesz się dotyczy powinności z której niewywiązanie
się NIE skutkuje zatrzymaniem dowodu rejestracyjnego ANI inną sankcją.
Policjant, który chce odebrać dowód chce to robić na podstawie zupełnie
INNEGO przepisu w którym mowa o podejrzeniu niezgodności danych ZAWARTYCH w
dowodzie ze stanem faktycznym, czyli INNEGO kryterium niż w przepisie do
którego odwołujesz się. I to kryterium właśnie NIE jest spełnione by było
prawne zatrzymywanie dowodu rejestracyjnego na podstawie tego przepisu. A to
czy dowód bez wbitego przeglądu z zaświadczeniem potwierdzają dopuszczenie
do ruchu jest zupełnie inną kwestią o której można podyskutować, ale to
raczej prowadzi do wniosku, że taki zestaw dokumentów NIGDY nie jest
dopuszczeniem, bo znowu przepis do którego odwołujesz się NIE określa kiedy
dopuszczenie jest tylko jak będąc właścicielem powinieneś postąpić a przepis
który naprawdę JEST o dopuszczeniu wskazuje wyłącznie dowód a nie
zaświadczenie.

>
> Co jest w tym dla Ciebie niejasne?

Twoje niedorzeczne pieprzenie

do góry

On 2014-09-09, Krzysiek <d...@p...fm> wrote:
> pytanie: skończyło się miejsce na pieczątki z badań technicznych i
> wystawiono mi potwierdzenie badania/sprawności pojazdu na osobnej kartce.
> Jak długo można z tym jeździć? jest jakiś limit czasowy? w SKP nie
> potrafili powiedzieć...
> z góry dziękuję za odpowiedź
> pozdrawiam,
> Krzysiek

Ja ciągałem naczepę, która miała 3 takie karteczki z 3 kolejnych lat i
przy kontrolach w PL grozili palcem a za granicą mieli to w dupie.
3ciego roku jakis służbista z ITD zabrał mi dowód co miałem też w dupie
bo to była akurat ostatnia trasa tej naczepy przed sprzedażą :)

Swoją drogą - na pokwitowaniu wypisał mi coś w stylu "ostatnie badanie
techniczne w dowodzie rej. z 2010r". Inne wczesniejsze kontrole ITD
mowily wprost, że mandatu za to nie ma a naczepa ma ważne badania
techniczne (bo ten druk jest ważnym zaświadczeniem o badaniach a w
żadnym wypadku jakimiś "badaniami na 30 dni"). Ogólnie to czysto
biurokratyczny problem.

No ale teraz słyszalem, ze w PL normy statystyk wypracowuje sobie
dzielna drogówka zabierając prawa jazdy więc nie zdziwilbym sie gdyby to
proponowali na dziendobry :D
Pewnie ogólnie zależy na jakiego debila trafisz. Ja miałem szczęście do
normalnych ludzi.

--
WildS

do góry