On 2013-01-12, chwdp <h...@i...yfd> wrote:
> jestem panikarzem i wszedzie wietrze spisek :D

To nie sprzedawaj tylko zutylizuj.

Poza tym kolejne formaty i nadpisywania będą zużywały pamięć
flash.

Znajdź jakiś program przeznaczony do czyszczenia dysków. Często
są dołączane do sprzętu "biznesowego" (np. HP Disk/File Sanitizer).

Ogólnie to jest naprawdę proste. Nadpisujesz jakoś cały nośnik
i jest po sprawie.

Różnej maści "formatowania" raczej odradzam, bo działają różnie.
Czasem (i to jest zapewne przypadek formatowania karty w aparacie)
po prostu kasują tablicę plików (czyli gdzie co jest), ale wszystkie
dane zostawiają na miejscu.

pozdrawiam,
PK

do góry

On 2013-01-11, rs <n...@n...spam.pl> wrote:
> firma sie znajdzie, ale znacznie trudniej bedzie znalezc posiadacza
> dysku, dla ktorego, zawarte na nim dane, beda az tak cenne, zeby
> wywalic grupe dziesiarki tysiecy dolarow, za ich odzyskanie, tym
> bardziej, kiedy firma nie zagwarantuje ich 100% odzysku. <rs>

O rząd wielkości za mała kwota. O kilka rzędów wielkości za duża część
odzyskanych danych.
Analizy laboratoryjne dysków robi się *z nadzieją* na odzyskanie
skrawków informacji: np. numerów telefonów czy nazwisk. Trudno mi
wyobrazić sobie zainteresowanie takim badaniem podmiotów innych niż
wojsko/wywiad itp.

pozdrawiam,
PK

do góry

Użytkownik "chwdp" <h...@i...yfd> napisał w wiadomości
news:kcqa61$p16$1@node1.news.atman.pl...
>> a przy szybkim\pelnym formacie co do zasady powinny cos znalezc
> no i znajduja wszystkie programy. no ale jak ktos chcac pozbyc sie danych
> robi quick format, to jest nawet nie lamerem a debilem :)
>> format pelny od szybkiego rozni sie tym ze caly nosnik jest dodatkowo
>> odczytywany w poszukiwaniu uszkodzonych sektorow
> no to wychodzi na to ze jednak nadpisuje. czy przypadkiem test sektora nie
> polega na zapisaniu i odczycie? predkosc procesu sugeruje jednak ze jest
> zapis.
>> 'formatowanie' truecryptem wrzuca na partycje plik archiwum (zawartosc
>> partycji po zgraniu 1:1 do pliku bedzie zwyklym 'file container') wiec
>> jako takie nadpisuje caly obszar pod soba i dane sa nie do odzyskania
> hmm zawartosc partycji ? ale ja formatowalem w tc wolumin ktory nie mial
> apartycji i filesystemu. dodam ze formatowalem nie jako container tylko
> caly wolumin, jako dysk. jezeli robimy container to tc zaklada plik o
> konkretnych rozmiarach i chyba w obszarze tego pliku zawartosc dysku jest
> wlasnie calkowicie nadpisana ?

Jak Ci GetDataBack (for NTFS) nie znajdzie plików to ok, jak znajdzie to
nie-ok

--
Irokez

do góry

> Jak Ci GetDataBack (for NTFS) nie znajdzie plików to ok, jak znajdzie to
> nie-ok
>

sprawdzilem. format w canonie zalatwil sprawe na dobre. zaden program
nie jest w stanie nic znalezc. jedynie ontrack znajduje jeden plik i
katalog. i plik ma wielkosckilka bajtow.
swoja droga fajny ten format w aparacie. karte 16gb formatuje w kilka
sekund.

do góry

>> Flopa 1.44MB pewnie daloby sie "przywrocic", ale nie nowoczesne dyski.

> przeczytanie do konca naprawde az tak bolalo? <rs>

Jeszcze raz, ale inaczej:
IMHO nie ma takiej firmy, ktora odtworzy Ci dane
z nowoczesnego, gesto upakowanego talerza, z zapisem prostopadlym, itd.

Za duzo filmow sie naogladales + nie uwazales na fizyce.

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Fri, 11 Jan 2013 22:58:34 +0100
doszła do mnie wiadomość <kcq1ud$if1$1@node2.news.atman.pl>
od chwdp <h...@i...yfd> :
>poradzcie co poczynic.
>sprzedaje kilka dyskow i kart pamieci i w zwiazku z tym nie chcialbym
>zeby ktos odzyskal moje dane.
>jak na razie to przeformatowalem dyski lacznie z zaszyfrowaniem
>truecrypt, pozniej pousuwalem i pozakladalem kilkadziesiat partycji na
>kazdym dysku, po czym znow usunalem :>
>
>z kartami pamieci podobnie truecrypt po calosci a pozniej kilkukrotne
>formatowanie pelne (cokolwiek to znaczy) a dwoch aparatach canona.
>
>obecnie po dyskach jade file shredderem na opcji shred free space.
>
>czy te metody wystarcza?

Co do dysków magnetycznych, to według wiedzy na dzień dzisiejszy
wystarczy nadpisanie zerami całego nośnika(w dyskach hybrydowych
sytuacja się nieco komplikuje).
Z dyskami SSD czy kartami pamięci sytuacja jest nieco inna, ze względu
na over-provisioning(może to być nawet kilkanaście procent pojemności
dysku czy karty) nawet po kilkukrotnym nadpisaniu zerami mogą pozostać
jakieś szczątki danych.
--
"To, czy myśli się metalem, czy kisielem, jest obojętne."
Stanisław Lem - Altruizyna.

do góry

Dnia Fri, 11 Jan 2013 22:50:56 +0000, m4rkiz napisał(a):

> zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych,
> guttmana i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc
> jakakolwiek firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego
> wspolczesnego moze byc (40+GB) dysku

O mikroskopach dywagować nie będę, ale o sektorach przeniesionych przez
SMART czasami warto pamiętać.

do góry

> sprawdzilem. format w canonie zalatwil sprawe na dobre. zaden program nie
> jest w stanie nic znalezc. jedynie ontrack znajduje jeden plik i katalog.
> i plik ma wielkosckilka bajtow.
> swoja droga fajny ten format w aparacie. karte 16gb formatuje w kilka
> sekund.

Jak w pare sekund przejechal karte 16GB,
to w pelnie nie zamazl danych -
- pewnie zamazal pierwsze x MB,
albo co ktorys sektor.

Juz Ci pisali, ale Ty kombinujesz i kon pod gore -
- masz zapisac cala powierzchnie byle czym, tzn.
zerami albo losowymi danymi.

do góry

> Z dyskami SSD czy kartami pamięci sytuacja jest nieco inna, ze względu
> na over-provisioning(może to być nawet kilkanaście procent pojemności
> dysku czy karty) nawet po kilkukrotnym nadpisaniu zerami mogą pozostać
> jakieś szczątki danych.

jaka moze byc szansa ze w ten obszar zostaly zapisane jakies dane, jesli
karta byla bardzo malo razy zapisywana i ogolnie uzywana?

i jeszcze pyt teoretyczne, jak sie dostac do tego obszaru ?

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Sat, 12 Jan 2013 15:57:21 +0100
doszła do mnie wiadomość <kcrtkl$9a6$1@node2.news.atman.pl>
od chwdp <h...@i...yfd> :
>> Z dyskami SSD czy kartami pamięci sytuacja jest nieco inna, ze względu
>> na over-provisioning(może to być nawet kilkanaście procent pojemności
>> dysku czy karty) nawet po kilkukrotnym nadpisaniu zerami mogą pozostać
>> jakieś szczątki danych.
>
>jaka moze byc szansa ze w ten obszar zostaly zapisane jakies dane, jesli
>karta byla bardzo malo razy zapisywana i ogolnie uzywana?

Jeśli sumaryczna ilość danych zapisanych na karcie była mniejsza od
jej pojemności widocznej dla usera, to szansa jest mała, jeśli ilość
zapisanych danych jest większa, to ten obszar był wykorzystany,
generalnie jest to sprawa firmwaru karty/dysku.

>i jeszcze pyt teoretyczne, jak sie dostac do tego obszaru ?
>
Tylko w trybie raw, po podłączeniu samego chipa flash do jakiegoś
czytnika.
Istnieje coś takiego jak funkcja secure-erase(erase unit), która
powinna czyścić fizycznie(zerować) cały nośnik danych i obszary
zarezerwowane, teoretycznie. Widziałem wyniki testów (chyba dwa lata
temu) w których erase unit działała poprawnie tylko na trzech
zdziesięciu testowanych dysków, mam nadzieje, że producenci to
poprawią.
Dobrym zwyczajem(po zerowaniu) jest sprawdzenie nośnika kilkoma
programami do odzysku danych.
--
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpa
ge&v=NF-R-McfN1Q#t=80s

do góry