eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.rec.foto.cyfrowajaka stałka do D80 ?
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 134

  • 81. Data: 2009-04-22 08:13:05
    Temat: Re: jaka sta????????????
    Od: Jan Rudziński <j...@a...net>

    Cześć wszystkim

    syriusz napisał(a):

    >
    > Błąd. Nie do cropa tylko do FF. Może mnie nie zrozumiałeś.
    > 50/1.8 na cropie uzyskasz TAKĄ SAMĄ GO jak _75/1.8_na_FF_ przy
    > zachowaniu _tego samego kadru_.

    Tak, a przynajmniej różnice będą znikome.

    > Podobnie:

    Nie, kompletnie inaczej.

    > 50/1.8 na cropie uzyskasz TAKĄ SAMĄ GO jak _80/1.8_na_FF_ przy
    > zachowaniu _tego samego kadru_ (o czym była mowa pierwotnie).

    Bzdura. Znacznie większą.



    --
    Pozdrowienia
    Janek (sygnaturka zastępcza)


  • 82. Data: 2009-04-22 08:14:17
    Temat: Re: jaka sta????????????
    Od: Jan Rudziński <j...@a...net>

    Cześć wszystkim

    syriusz napisał(a):

    >> Przy porównaniu 85mm/1.8 na FF vs 50/1.8 na cropie (a od tego się
    >> zaczęła dyskusja) zmienia się zarówno ogniskowa, jak i rozmiary matrycy.
    >
    > Dla ścisłości, porównując te dwa zestawy, o których piszesz, mamy:
    > - 2 różne ogniskowe
    > - dwa różne krążki rozproszenia (powiązane z rozmiarem matrycy)
    > - różne odległości od obiektu (aby zachować ten sam kadr)

    Tę samą odległość.

    > - tę samą przysłonę 1.8
    >



    --
    Pozdrowienia
    Janek (sygnaturka zastępcza)


  • 83. Data: 2009-04-22 08:17:39
    Temat: Re: jaka sta????????????
    Od: syriusz <r...@s...pl>

    Mateusz Ludwin wrote:
    >> W tym stwierdzeniu powyżej mam na myśli to, że w kompaktach zwykle nie
    >> ma tak jasnych obiektywów jak dla większych formatów (zatem patrząc na
    >> samą minimalną liczbę przysłony choćby, płytka GO jest trudniejsza do
    >> uzyskania).
    >
    > No kurde, a patrzyłeś jak wygląda obraz z kita na F5.6 w porównaniu z
    > kompaktem na F5.6?

    Patrzyłem :)
    Pamiętaj jednak (już się powtarzam), że nie tylko liczba przysłony
    decyduje o GO.
    Operując odpowiednio ogniskową i odległością od obiektu możesz na tym
    kompakcie uzyskać tę samą GO co na tym cropie z kitem.
    Nie dyskutujemy tu o tym jak wygląda obraz, tylko jaką GO da się uzyskać
    - może w tym tkwi istota naszego sporu i jakiegoś nieporozumienia? :)

    >> Chyba nie widziałem kompakta ze światłem 1.8 (o którym tu
    >> mowa), nie wspominając, że taki kompakt zwykle ma zooma, a wraz z
    >> zoomowaniem spada też światło.
    >
    > Któryś stary Olympus.

    O widzisz! - to teraz weź tego olympusa, ustaw mu ekwiwalent 50mm,
    przysłonę 1.8 i uzyskasz dokładnie tę samą GO co na FF z założonym
    50/1.8 - przy założeniu tego samego kadru :)

    Pozdrawiam,
    syriusz


  • 84. Data: 2009-04-22 08:19:15
    Temat: Re: jaka sta????????????
    Od: syriusz <r...@s...pl>

    John Smith wrote:
    > Daj spokój, jeśli to co dotychczas napisaliśmy nie trafia, to ciężko
    > będzie. Książkowy przypadek.

    Hehehe :)
    Podajcie sobie ręce koledzy i żyjcie dalej w błogiej nieświadomości... ;-P

    Pokój z Wami ;-)

    Pozdrawiam,
    syriusz


  • 85. Data: 2009-04-22 08:24:24
    Temat: Re: jaka sta????????????
    Od: Mateusz Ludwin <n...@s...org>

    syriusz wrote:

    >>> Chyba nie widziałem kompakta ze światłem 1.8 (o którym tu mowa), nie
    >>> wspominając, że taki kompakt zwykle ma zooma, a wraz z zoomowaniem
    >>> spada też światło.
    >>
    >> Któryś stary Olympus.
    >
    > O widzisz! - to teraz weź tego olympusa, ustaw mu ekwiwalent 50mm,
    > przysłonę 1.8 i uzyskasz dokładnie tę samą GO co na FF z założonym
    > 50/1.8 - przy założeniu tego samego kadru :)

    Nie, nie uzyskam.
    --
    Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com


  • 86. Data: 2009-04-22 08:27:55
    Temat: Re: jaka sta????????????
    Od: Mateusz Ludwin <n...@s...org>

    syriusz wrote:
    > Mateusz Ludwin wrote:
    >>>> A potem zastanów się po co można wprowadzić pojęcie ekwiwalentu
    >>>> przysłony.
    >>> Nie mam pojęcia po co :P i dla mnie to bez sensu, bo światło
    >>> obiektywu FF założonego do cropa nie zmienia się.
    >>> Może więc Ty mi wyjaśnij po co... ;-P
    >>
    >> A wiesz co to jest "masa relatywistyczna" i po co ją wprowadzono?
    >
    > Wiem. No i? :)

    No więc pojęcia "ekwiwalentu ogniskowej" i "ekwiwalentu przysłony" działają na
    takiej samej zasadzie. Można wtedy wziąć wzory na GO, kąt widzenia, skalę
    odwzorowania itd. przeznaczone dla 35mm i zamiast wstawiać tam w różne miejsca
    wielkości matrycy i krążka rozproszenia, po prostu zamiast ogniskowej i
    przysłony wstawić ich ekwiwalenty. Wtedy można "w pamięci" porównać obraz
    uzyskiwany z cropa z obrazem z lustrzanki. W szczególności to, że robiąc zdjęcie
    APS-C z przypiętym 50/1.8 dostaniemy dokładnie taki sam obraz co z FF z 75/2.7.
    Oczywiście w takich obliczeniach jak czas ekspozycji NIE wstawiamy ekwiwalentów,
    bo czas nie zależy w ogóle od wielkości matrycy.
    --
    Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com


  • 87. Data: 2009-04-22 08:29:19
    Temat: Re: jaka sta????????????
    Od: Mateusz Ludwin <n...@s...org>

    Jan Rudziński wrote:

    > syriusz napisał(a):
    >
    >>
    >> Błąd. Nie do cropa tylko do FF. Może mnie nie zrozumiałeś.
    >> 50/1.8 na cropie uzyskasz TAKĄ SAMĄ GO jak _75/1.8_na_FF_ przy
    >> zachowaniu _tego samego kadru_.
    >
    > Tak, a przynajmniej różnice będą znikome.

    No raczej nie, GO ma cropie wzrośnie prawie o 50% a to jest znaczna różnica. Nie
    tylko obiekt będzie ostrzejszy, ale też wyraźnie mniej będzie rozmyte tło.
    --
    Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com


  • 88. Data: 2009-04-22 08:30:21
    Temat: Re: jaka sta????????????
    Od: syriusz <r...@s...pl>

    Jan Rudziński wrote:
    >> 50/1.8 na cropie uzyskasz TAKĄ SAMĄ GO jak _75/1.8_na_FF_ przy
    >> zachowaniu _tego samego kadru_.
    >
    > Tak, a przynajmniej różnice będą znikome.

    Nie będzie żadnej różnicy _jeśli zachowasz ten sam kadr_ (a to jest
    zasadniczym założeniem pierwotnej dyskusji).

    >> 50/1.8 na cropie uzyskasz TAKĄ SAMĄ GO jak _80/1.8_na_FF_ przy
    >> zachowaniu _tego samego kadru_ (o czym była mowa pierwotnie).
    >
    > Bzdura. Znacznie większą.

    Otóż nie - taką samą :)
    Podkreślam - przy założeniu, że zachowujemy _ten sam kadr_.
    Aby bowiem zachować ten sam kadr będziesz musiał z tym 50mm na cropie
    nieco się zbliżyć do obiektu (aby zniwelować tę różnicę między
    ekwiwalentem 75mm, a tym 85mm na FF :)

    Wracając do przykładu z kalkulatorka GO (bo być może wzór na GO nie
    przemawia od razu):

    85mm, przysłona 1.8, odległość 10m, FF -> DOF=1.48m
    50mm, przysłona 1.8, odległość 7.2m, crop -> DOF=1.48m

    Jest identyczna GO? No jest! :)

    Wklepiesz w kalkulatorek, czy wierzysz na słowo? ;)

    Pozdrawiam,
    syriusz


  • 89. Data: 2009-04-22 08:30:38
    Temat: Re: jaka sta????????????
    Od: Mateusz Ludwin <n...@s...org>

    syriusz wrote:
    > John Smith wrote:
    >> Nie zamierzam się na bzdury przerzucać.
    >
    > Ależ ja Cię do tego nie namawiam.
    > Wręcz przeciwnie - próbuję Cię z błędu wyprowadzić :)
    >
    >> Może nawet lepiej, że nie zrozumiałeś moich wywodów.
    >
    > No w tych wywodach, które do tej pory wyprodukowałeś, nie wykazałeś
    > swojej słuszności w temacie naszego sporu.
    >
    > A ja pokazałem jasno, na podstawie kalkulatorka GO, że na obu: 85/1.8 na
    > FF i 50/1.8 na cropie można uzyskać tę samą GO - jeśli tylko zachowa się
    > ten sam kadr (co założył Mateusz wpędzając się tym samym w całą tę
    > dyskusję).
    > Mam powtórzyć? :)

    Gościu, czy ty w ogóle wiesz co to jest _kadr_?
    W jaki sposób zachowujesz kadr podchodząc z 10m na 7m przy różnicy 85mm vs 75mm?
    --
    Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com


  • 90. Data: 2009-04-22 08:32:42
    Temat: Re: jaka sta????????????
    Od: syriusz <r...@s...pl>

    Jan Rudziński wrote:
    >>> Przy porównaniu 85mm/1.8 na FF vs 50/1.8 na cropie (a od tego się
    >>> zaczęła dyskusja) zmienia się zarówno ogniskowa, jak i rozmiary matrycy.
    >>
    >> Dla ścisłości, porównując te dwa zestawy, o których piszesz, mamy:
    >> - 2 różne ogniskowe
    >> - dwa różne krążki rozproszenia (powiązane z rozmiarem matrycy)
    >> - różne odległości od obiektu (aby zachować ten sam kadr)
    >
    > Tę samą odległość.

    Jeśli będziesz miał tę samą odległość, to nie będzie to już _ten sam
    kadr_ w każdym z tych zestawów... :)
    A _ten sam kadr_ był pierwotnym założeniem.

    Czytasz to, co piszę w nawiasach wyżej? ;-)

    Pozdrawiam,
    syriusz

strony : 1 ... 8 . [ 9 ] . 10 ... 14


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: